|
Название: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 14 Февраля 2014, 13:48:16 ()Уважаемые Форумчане!Помогите найти сведения на моего деда Попова Федора Андреевича,1905 г.р.,кадровый офицер,штурман,майор ВВС ЧФ(крайняя должность пом.нач.оперативного отдела штаба 3-ей ОАГ ВВС ЧФ)В морской авиации с 1927 года.После расформирования 3-ей ОАГ СОР находился в Геленжике,где базировалась 80-я ОМРАЭ ВВС ЧФ.Есть сведения до 08 августа 1942 г.(подтвержденные ЦАМО и ЦВМА).8-го августа был приговорен ВТ ЧФ(Пр.227) к ВМН(уголовное дело находится в ЦАМО,в архиве трибунала,но оно засекречено).Предположительно продолжил воевать.В октябре 1942 г. в районе Краснодара,при выполнении полетного задания был сбит и попал в плен.Находился в лагере в\п сначала в Таганроге,затем в г.Кривой Рог,где скончался 6 июля 1943 г. от побоев после неудачного побега.Похоронен там же.Факт прибывания в плену и дата смерти подтверждается в письме его солагерника Сотникова Петра Андреевича,который после удачного побега(уже после смерти деда) продолжил воевать в РККА и по всей видимости погиб,т.к.связь с ним была потеряна.Про этого человека мне ничего неизвестно,кроме того,что 21 декабря 1943 года он находился по адресу полевая почта 57324-Е(190 запасный стрелковый полк).Есть копия его письма с этим обратным адресом(оригинал был изъят в 1949 году органами НКВД).Интересует период по лагерю г.Кривой Рог(пр.это шталаг 338).Известно,что в этом лагере отдельной группой содержались авиаторы,в т.ч.и морские летчики(воспомирания ГСС генерала-полковника Дольникова Г.У.).Буду благодарен за любые сведения.С уважением Владимир.
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Алексей5116 от 14 Февраля 2014, 15:44:45 Здравствуйте ! А здесь Вы уже побывали ?
http://www.sgvavia.ru/forum/79-563-1 Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Особист от 14 Февраля 2014, 18:20:42 Номер записи 75885708
Фамилия Попов Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Тамбовская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак Воинское звание капитан Причина выбытия ВМН Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594261 Номер дела источника информации 34 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594261-0034/00000370.jpg&id=75885707&id=75885707&id1=7129827b152e4dd5b0b53a636d3a26e6 Номер записи 76846542 Фамилия Попов Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Воронежская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак Дата и место призыва __.__.1927 Последнее место службы ЧФ, ВВС 3 особ. ав. группа 1 отд. Воинское звание майор Причина выбытия осужден Дата выбытия 08.08.1942 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 1250 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 421 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0421/00000227.jpg&id=76846540&id=76846540&id1=fee545d45fc53b317610c25e8ade9fa3 В сопроводительном письме к донесению указано, что в отношении приговорённых к расстрелу приговор приведён в исполнение: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0421/00000224.jpg&id=76846511&id=76846511&id1=645f5667df5020f0093f66d99084c4ac Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Особист от 14 Февраля 2014, 18:36:28 Не могу понять ситуацию. По всем данным это же о нём документ, но почему пехота?
Номер записи 74831790 Фамилия Попов Имя Федор Отчество Андреевич Последнее место службы 287 СД Воинское звание капитан Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 666 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0666/00000255.jpg&id=74831785&id=74831785&id1=b3b5a053ea9b6d00357f6bc8737c6172 Повторюсь, но правильная последовательность приказов будет такая: Номер записи 75885708 Фамилия Попов Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Тамбовская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак Воинское звание капитан Причина выбытия ВМН Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594261 Номер дела источника информации 34 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594261-0034/00000370.jpg&id=75885707&id=75885707&id1=7129827b152e4dd5b0b53a636d3a26e6 Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Особист от 14 Февраля 2014, 18:44:03 Всё очень странно! Капитан, но всего лишь командир взвода в пехоте: 1942 год - капитаны, как правило, командиры батальонов и даже полков, а здесь командир взвода 866-го стрелкового полка 287-й стрелковой дивизии:
Номер записи 75076513 Фамилия Попов Имя Федор Отчество Андреевич Последнее место службы 866 СП Воинское звание капитан Причина выбытия ВМН Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 16 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0016/00000144.jpg&id=75076511&id=75076511&id1=3f90b4e8c84aa88fb162a933d08a32c7 Или ГУК НКО СССР что-то напутал и речь всё-таки должна идти о двух разных лицах? Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 14 Февраля 2014, 22:06:32 Здравствуйте Уважаемые Форумчане!Огромное спасибо за то,что Вы откликнулись на мою просьбу.
Уважаемый Алексей5116-да я был по Вашей ссылке.Ребята из СГВ помогли мне в свое время попробовать распутать этот клубок,но по 338 лагерю документов очень мало. Уважаемый Александр Алексеевич-все дело в том,что в ЦАМО в документах достаточно много непонятного: 1.на КОПИИ послужной карточки в 11-м отделе ЦАМО КАПИТАНА Попова Ф.А(оригинал карточки отсутствует(?))на обороте написаны ФИО и адрес его жены(моей соотв.бабушки)и посему это о нем,но меня тоже заинтересовал тот факт,что должность-комвзвода 688 СП 287 СД.Для капитана это по меньшей мере странно.Я подумал может штрафбат?Действительно в этой дивизии был штрафбат,но насколько мне известно,осужденные офицеры служили рядовыми,а командиры были назначенные офицеры.Хотя даты выбытия совпадают. 2.В копии приговора ВТ,который я получил из ЦВМА,дословно написано:"рассмотрев дело по обвинению бывшего НАЧАЛЬНИКА 3-ей Отдельной Авиагруппы ВВС ЧФ майора Попова Ф.А....",ему вменяется,что 30 июня 1942 г,он самовольно улетел из Севастополя на Кавказ.Во-первых у него была другая должность,и во-вторых 30.06.42 все командование 3-ей ОАГ УЖЕ было на Кавказе.И Дед в последних письмах из Севастополя упоминает основное место службы Геленжик и Поти и просит писать по этим адресам(досл.:Геленжик до востр. и Поти до востр.)И потом хоть это и копия приговора,но это официальный док-т.Неувязочка.И таких неувязок очень много при детальном исследовании.Учитывая обстановку "эвакуации"из СОР,после того как там оставили 75000 наших бойцов на растерзание,вполне могли дать указание сверху НАЙТИ "виноватых",ну и включили "басманное правосудие",что подтверждается следственными материалами дела,которое хранится в архиве ВТ в ЦАМО.Я пытался получить доступ к делу,но мне "намекнули",что это приветсвоваться не будет.Но один сведущий человек мне сказал,что в материалах следствия явного доказательства вины деда нет,и что" видимо мужика просто подставили".Причем еще намекнули,что если я буду подавать на пересмотр дела,то у меня ничего не выйдет.Отсюда вывод:с ЦАМО надо завязывать,ничего там не покажут и надо искать корни в Кривом Роге.Вот если бы найти хоть какие-нибудь сведения на его солагерника Сотникова П.А,подтверждающие его факт пребывания в 338 лагере это было бы уже хоть какое-нибудь подспорье,о чем я и прошу мне помочь.С уважением Владимир. P.S.УВ.А.А.,приложение донесения со списком у меня к сожалению не открывается.Если Вам не составит труда киньте мне на почту. Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Особист от 15 Февраля 2014, 07:09:07 У Вас слишком много предположений при недостатке фактов. Я посмотрел также Ваше обращение на форум СГВ, их ответы и размещённую Вами копию приговора. За два или три года Вы практически не продвинулись в поиске. Из этого следует, что очевидно Вами неправильно избрано направление поиска. В свою очередь я бы рекомендовал в отличие от "намекающих" поступить следующим образом. Сразу говорю, что это Вам не грозит никакими негативными последствиями, зато позволит из зыбкой области предположений перейти на твёрдую почву установленных фактов:
1. Обратиться с письменным заявлением, именно как родственник, в Главную Военную прокуратуру о пересмотре дела Вашего деда (о реабилитации), приложив копию приговора. После этого прокуратура найдёт дело, ознакомится с ним и примет решение по Вашему заявлению (или удовлетворит, или откажет). 2. Но у Вас при этом есть реальная возможность ознакомиться с материалами дела. Для этого нужно будет также письменное заявление. Такой порядок предусмотрен действующим законодательством (право родственников на ознакомление с материалами дела). Прокуратура, в отличие от военных, а также архивистов, тем более ЦАМО, работает в соответствии с законодательством. 3. Из текста приговора следует, что в трибунал поступило следственное дело. Значит, Ваш дед был допрошен следователем и в деле есть протокол допроса. Сегодня Вы не знаете материалов дела, не знаете всех фактов, всех обстоятельств службы и трагической судьбы Вашего деда, но тем не менее очень уверенно говорите о "басманном правосудии": не всё так просто было на войне. 4. Приказы ГУК НКО СССР об исключении из списков личного состава Вашего деда, именно как капитана, командира взвода 866-го стрелкового полка 287-й стрелковой дивизии, появились после обращения Вашей бабушки в райвоенкомат, где она заполнила соответствующую анкету. Смею предположить, что это именно она указала такое последнее известное ей место службы мужа. Вот здесь, возможно, и надо искать ответ на вопрос о последнем месте службы Вашего деда. Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 23 Февраля 2014, 17:13:12 На мой запрос в ЦАМО о судьбе капитана Попова Ф.А.,командира взвода 866 СП 287 СД пришел ответ:"в списках офицерского состава 866 СП 287 СД командир взвода капитан Попова Ф.А. не значится."Круг замкнулся,дальше непонятно.Владимир.
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 27 Февраля 2014, 22:04:15 (http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s47.radikal.ru/i115/1403/c2/124d7822f7df.jpg)[/URL(http://i069.radikal.ru/1403/3d/4c490fc917ea.jpg) (http://www.radikal.ru)][/img]Уважаемая ЛАНА!Спасибо за Ваше участие в поиске моего деда.На Ваше предложение выложить в этой теме письмо Сотникова П.А. сообщаю,что у меня хранится копия(снята в 1949 году с оригинала) письма Сотникова П.А.,т.к. оригинал забрали со всей перепиской деда в 1949 году товарищи из органов,и где это все хранится по сей день неизвестно.С уважением Владимир.
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 06 Марта 2014, 13:20:24 Продолжение от 27.02.(http://s020.radikal.ru/i721/1403/9d/9aae1ced5e8a.jpg) (http://www.radikal.ru)С уважением Владимир.
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 06 Марта 2014, 13:28:03 [imghttp://(http://i055.radikal.ru/1403/55/929d1a0ec9df.png) (http://www.radikal.ru)][/img]
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 06 Марта 2014, 13:34:35 (http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i630/1403/69/7322210ce35c.jpg)[/URL][/img]
Севастополь 1933 год.55-ый отряд ВВС ЧФ.В центре Попов Ф.А. Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 06 Марта 2014, 13:35:27 [imghttp://(http://s019.radikal.ru/i630/1403/69/7322210ce35c.jpg) (http://www.radikal.ru)][/img]
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: vlad1022 от 13 Марта 2014, 22:16:14 (http://s019.radikal.ru/i642/1403/e9/50e3d5bb91a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа Отправлено: Лана от 10 Июня 2014, 23:14:56 Влад, а Вы попробуйте сделать запрос на
Сотников Пётр Андреевич Дата рождения: 18.09.1916 Дата смерти: Место рождения: Н.-Владимировка, Кубанская область Национальность: неизвестно Идентификатор: 507665 http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=4&suchwort=%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Вдруг, тот кого Вы ищете. Отвечают в течении 2-х месяцев. |