Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 18-Погибшие и похороненные на Украине => Тема начата: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 10:39:10



Название: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 10:39:10
Уважаемые  друзья! Никак не можем найти где  захоронен красноармеец 300 СП КУРСЕКОВ СЕРГЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1911 года рождения.  Родился в г. Камышине. Погиб 09.02.1942 года и был захоронен в с. Печенеги, Чугуевского района, Харьковской области.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: BORUS от 15 Февраля 2014, 11:12:03
Номер записи    50569205
Фамилия   Курсиков
Имя   Сергей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Сталинградская обл., г. Камышин
Дата и место призыва   Камышинский РВК, Сталинградская обл., Камышинский р-н
Последнее место службы   300 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   09.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   422
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0422/00000219.JPG&id=50470322&id=50470322&id1=1870316a30ed1b538ffa5eb5544c2bf8

Оставлен на поле боя.



Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 12:50:59
Спасибо!  Это нами было найдено. В книге памяти Волгоградской области и в Камышине запись, что он захоронен в селе Печенеги, Харьковская область. Его фамилия Курсеков. Ошибки  к сожалению часто встречаются. Сегодня Печенеги - это Чугуевский район.  В сведениях да, оставлен на поле боя. Но в похоронке ( а книгу памяти составляли на их сведениях) указано место захоронения. Поисковики - харьковчане! Помогите найти!


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Февраля 2014, 13:11:01
Спасибо!  Это нами было найдено. В книге памяти Волгоградской области и в Камышине запись, что он захоронен в селе Печенеги, Харьковская область. Его фамилия Курсеков. Ошибки  к сожалению часто встречаются. Сегодня Печенеги - это Чугуевский район.  В сведениях да, оставлен на поле боя. Но в похоронке ( а книгу памяти составляли на их сведениях) указано место захоронения. Поисковики - харьковчане! Помогите найти!

http://memorial.kharkov.ua/Pechenegi

Только вот искомого я не увидел увековеченным. А если обращаться за увековечением, то нужна будет копия похоронки (если там указано точно, что похоронен).


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 17:10:18
Внимательно изучил сведения по ОБД Мемориал. Там Курсиков Сергей Васильевич оставлен на поле боя. Плохо просматривается, но по моему Волчанский район с Красноармеское -2.  В книге памяти погиб  в с Печенеги. Разве такое может быть? Может он захоронен в Волчанском районе?


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Февраля 2014, 17:19:16
Внимательно изучил сведения по ОБД Мемориал. Там Курсиков Сергей Васильевич оставлен на поле боя. Плохо просматривается, но по моему Волчанский район с Красноармеское -2.  В книге памяти погиб  в с Печенеги. Разве такое может быть? Может он захоронен в Волчанском районе?

Дайте ссылку на лист донесения. В Книге Памяти все что угодно может быть написано; они не являются официальными источниками.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 17:49:21
Из листа донесения ясно одно, погиб и оставлен на поле  боя. Место - Волчанский район. Там  оставлено было много погибших бойцов, которые были оставлены. Но они же должны быть захоронены?


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 17:58:06
Только что проверил, что есть еще бойцы полка погибшие и оставленные в районе Гонтаровка. Это село Волчанского района. Значит всего быстрее   Курсиков (Курсеков)Сергей Васильевич захоронен?  где-то в Волчанском районе?


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Февраля 2014, 18:10:33
На листе указано одно - оставлен на поле боя. Дайте ссылку, где Вы нашли Гонтаровку?
Еще раз вопрос - Вы похоронку видели? Если нет, то о чем разговор? На основании Книги Памяти никого не увековечат. Потому что это официально не документ, а по донесению - оставлен на поле боя, то есть местные власти официально могут отказать в увековечении по месту гибели - мало ли что с телом случилось?


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 19:09:42
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50470320&id1=fd597ccc86f05c41504f8642ca4ead03&path=Z/001/058-0818883-0422/00000217.JPG

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50470321&id1=4c5507ef08ef42f4673a7a86898575f6&path=Z/001/058-0818883-0422/00000218.JPG
Здесь тоже гибли  бойцы полка. Это Волчанский район. Так может  у них имеется своя книга памяти погибших? Такое тоже встречается. В архивах нет, а  на местах захоронены и имеются  в списках.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Февраля 2014, 19:18:34
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50470320&id1=fd597ccc86f05c41504f8642ca4ead03&path=Z/001/058-0818883-0422/00000217.JPG

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50470321&id1=4c5507ef08ef42f4673a7a86898575f6&path=Z/001/058-0818883-0422/00000218.JPG
Здесь тоже гибли  бойцы полка. Это Волчанский район. Так может  у них имеется своя книга памяти погибших? Такое тоже встречается. В архивах нет, а  на местах захоронены и имеются  в списках.

Прежде чем делать далеко идущие выводы - смотрите даты. Вы даете потери за январь, а искомый погиб в феврале.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 19:57:24
Сергей!  Я  все смотрю и вижу. Конец января, начало февраля. Гибнут бойцы одного полка  в одном районе. Это очевидно  из сведений. Вопрос? А кто их хоронил? Где хоронили? И хоронили ли вообще?


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Февраля 2014, 20:18:29
Сергей!  Я  все смотрю и вижу. Конец января, начало февраля. Гибнут бойцы одного полка  в одном районе. Это очевидно  из сведений. Вопрос? А кто их хоронил? Где хоронили? И хоронили ли вообще?

Район может быть один, но населенные пункты за сотни километров. Разница с тем, что выложили Вы, и гибелью искомого - 18 дней.
Оставлен на поле боя... Могли даже местные жители похоронить, могли немцы, могли наши. Вот здесь и проблема. Например, если Вы обратились бы в Польский Красный Крест, он бы в увековечении отказал. Здесь Вам надо точно знать где полк воевал в этот день и гибли бойцы, либо иметь на руках похоронку - будет в похоронке написано там-то погиб и похоронен, то все. А пока у Вас размытая формулировка без указания места захоронения. С такими данными законно откажут и все, и даже не оспорите.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: BORUS от 15 Февраля 2014, 20:38:01
Не все бойцы погибли.

Номер записи    550569207
Фамилия   Байда
Имя   Федор
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Краснодарский край, Каниболотский р-н, ст. Плоская
Дата и место призыва   Калниболотский РВК, Краснодарский край, Калниболотский р-н
Последнее место службы   300 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   09.02.1942
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    54539585
Фамилия   Байда
Имя   Федор
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Краснодарский край, Калниболотский р-н, станица Плотская
Дата и место призыва   __.10.1941, Калниболотский РВК, Краснодарский край, Калниболотский р-н
Последнее место службы   39 Арм. 5 ШИСБр. 25 ОИСБ
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   26.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   63
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0063/00000011.jpg&id=54539572&id=54539572&id1=1b77342a4a7689cd6692749d36ad618d


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 20:40:50
Сергей! Уважаемый! Неужели Вы до сих пор не поняли, что я обращаюсь в первую очередь к поисковикам  Харьковской области, которые возможно имеют информацию о гибели бойцов 300 СП  в те дни? Как увековечивать  погибших, мне это очень хорошо известно. Внимательно смотрите сведения ОБД и тогда увидите, то, что имеем на сегодня. Спасибо за рекомендации.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: svansev от 15 Февраля 2014, 21:25:41
Здравствуйте !

300 сп - это не 300 сд.
300 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ         
I формирование

1049, 1051 и 1053 сп, 822 ап, 336 оиптд, 416 зенбатр (581 озад), 355 рр, 591 сапб, 756 обс (282 орс), 340 медсанбат, 389 орхз, 726 атр, 382 пхп, 643 двл, 972 ппс, 856 пкг.
   12.8.41-6.8.42
11.10.42-16.4.43    Преобразована в 87 гв. сд

09.02.1942 по полкам
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0425/00000054.jpg&id=6263265&id=6263265&id1=33c4c618597f4caa8e385cee1f751031
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0656/00000050.jpg&id=50670296&id=50670296&id1=230202e9e46a4b26e6551750da4d465f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0367/00000009.jpg&id=5728878&id=5728878&id1=a736d9cac7945d4ecb49d72d288e0c5c

Горбатов А.В." Годы и войны" - М.: Воениздат, 1989.
4 марта мы сосредоточились в десяти километрах восточное села Новый Салтов (Верхний Салтов прим ред.), а 5 марта получили уже приказ: в ночь на 6-е сменить части 300-й стрелковой дивизии, 7-го - перейти в наступление.
6 марта, после смены, я с начальником штаба дивизии, командирами полков и батальонов и начальниками родов войск произвел рекогносцировку. Ознакомившись с местностью, мы выработали план действий и взаимодействия.
227-я стрелковая дивизия - наш правый сосед - должна была овладеть селом Рубежное и наступать на Непокрытое. Левый сосед - 124-я стрелковая дивизия - овладеть местечком Старый Салтов и через село Молодовое наступать на деревню Большая Бабка. Рубежное и Старый Салтов были крупными населенными пунктами, расположенными на берегу Северского Донца. Эти пункты были важными и для нас, и для противника, так как прикрывали мосты через реку, которые находились в семи километрах один от другого. Наша дивизия должна была наступать между этими пунктами на село Новый Салтов, которое вытянулось одной улицей по правому берегу реки почти на три километра.

http://dalizovut.narod.ru/1942/2_1942.htm
С уважением,


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 21:35:48
Да друзья! Я  это только что и сам понял, что допустил ошибку. 300 СД.


Название: Re: Поиск места захоронения Курсекова Сергея Васильевича
Отправлено: Вячеслав Шамаев от 15 Февраля 2014, 22:06:08
В одном  бою  вместе с Курсековым погиб его боевой товарищ, земляк из Камышина, командир отделения Малахов Андрей Федорович 1907 года рождения.