|
Название: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 05 Марта 2014, 18:55:27 Цитировать Здравствуйте Эдуард, Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 12 Марта 2014, 15:29:55 ПОКА никак не могу привязать пропавшего без вести мл.л-та и нп. Дубен! :(
И почему извещение перечисленным в этом списке офицерам выдали в различных воинских частях, и только мл.л-ту Черникову (№14 в списке) - Шелковским РВК да к тому же без даты отправки документа? ??? http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75594373&id1=b8a749c9bd8a9c3055bb24b4bb5a825c&path=Z/012/033-0594258-0040/00000024.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75594373&id1=b8a749c9bd8a9c3055bb24b4bb5a825c&path=Z/012/033-0594258-0040/00000024.jpg) http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75594386&id1=425ad6156cddb829380218791a76a521&path=Z/012/033-0594258-0040/00000025.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75594386&id1=425ad6156cddb829380218791a76a521&path=Z/012/033-0594258-0040/00000025.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: начкар@ от 12 Марта 2014, 18:14:05 Приветствую!
Судя по датам, извещение дослали через несколько дней - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0041/00000043.jpg&id=75938585&id=75938585&id1=72b4fdc2ef702d429eebe7b6844ed542 по поводу привязки - 50 отд.батальон химзащиты, где он служил: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0637/00000041.JPG&id=4917751&id=4917751&id1=bba0dfd71d4ce2e76e09c233f73676a7 Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 12 Марта 2014, 20:52:16 Сергей Сергеевич, спасибо за столь важную информацию! с Вашей помощью стало понятно, откуда взялся Дубен. Это пункт дислокации 50 отд.бат.химзащиты на конец апреля 1945г.... Теперь вопрос чисто практический: как пропавшего без вести занести в списки захоронения или достаточно ли этих найденных данных для увековечивания его имени? ??? Или надо все-таки продолжать поиск и "рыть ЦАМО"? Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: начкар@ от 12 Марта 2014, 22:18:50 В наградном адъютанта комбата, да и в других наградных из того же приказа по состоянию на 15-16 апреля..
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/167/033-0686196-3003%2B040-3012/00000142.jpg&id=25162894&id=25162894&id1=4c7117121b96e6209fea5f22a9e6f7bd Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Wladimir-05 от 12 Марта 2014, 22:32:09 на мой взгляд все -таки следует обращаться в ЦАМО. необходимао выяснить где находился батальон (рота) и какую задачу выполнял 28.04. с этим вопросом ЦАМО справится.
место захоронения одного из сержантов в н.п. Дубен 25.04 - пока вовсе не гарантирует того, что искомый воин именно там пропал без вести 28.04. полки и подразделения 28 армии вели бои как в самом Берлине, так и против прорывающейся группировки в 30 км южнее Берлина. тут важна точность. с наилучшими В.Н. Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: начкар@ от 12 Марта 2014, 23:17:49 Все верно, тут только в ЦАМО...
приблизим дату. 26-е. Бойцы из того донесения, вероятно, связаны с этим событием(причем Гизатова также нет в донесениях, не вместе ли они должны были быть записаны и именно этого донесения НЕТ в ОБД? ..) http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/415/033-0686196-3787%2B040-3796/00000050.jpg&id=44803186&id=44803186&id1=85cb0b3d64acf0a195cdccb1ba79f08f http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/415/033-0686196-3787%2B040-3796/00000072.jpg&id=44803208&id=44803208&id1=9421f3055f95683776380454cc00ce16 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/415/033-0686196-3787%2B040-3796/00000086.jpg&id=44803222&id=44803222&id1=ee9d1770a55b1db33e6b56e09ee76b22 28-го отличились, но... потерь не было: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/415/033-0686196-3787%2B040-3796/00000258.jpg&id=44803394&id=44803394&id1=2cfc13d20b8dbfde613b5941510d3278 Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: начкар@ от 12 Марта 2014, 23:45:19 26.04. по 58-й сд
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0776/00000263.jpg&id=57362175&id=57362175&id1=bbf2fb25f9ea9a6a99e7b19f5c0569ff http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0776/00000266.jpg&id=57362178&id=57362178&id1=28c5b3e3591224d05f93a20d3cfa4aaa http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018003-0750/00000273.jpg&id=57959725&id=57959725&id1=f0cd023a5e612335f8c9dd0458ece954 Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 13 Марта 2014, 12:15:29 Если мл.л-т Черников "пропал без вести" (читай, погиб без свидетелей) во время боя 28.04, то и награжден, соответственно, не был! :( Тут уж, действительно, без журнала боевых действий, приказов по части и т.д. НИКАК не обойтись, т.к. электронный ресурс ОБД и ПодвигНарода ограничен, а "максимально-правдивая информация" хранится в архивном ресурсе ЦАМО!!! сообщу об этом Марине.... Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 16 Июля 2014, 20:30:05 ОЧЕНЬ приятно, когда родственники прислушиваются к нашим советам,
а не пытаются навязать нам "своё видение поиска"! Цитировать Эдуард, Цитировать Управление 120 стрелкового корпуса. 30 апреля 1945 г. № 0893. Цитировать Объяснение. Цитировать 28 апреля 1945 г в 12 часов ночи мы выехали из города Гольцен в населенный пункт Бризен. По дороге в лесу, примерно метрах в 800-1000 от автострады наша машина стала останавливаться и вдруг начался обстрел из автоматов по машине и крики на немецком языке. Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 16 Июля 2014, 20:36:27 Район поиска обрел некоторые формы! :) (http://s019.radikal.ru/i623/1407/06/ee98b69b4e44.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 18:24:28 24.07.2014 родственники пропавшего без вести мл.л-та Черникова прилетели в Германию:
- дочь Максима Васильевича - Серафима Максимовна, - правнучка Максима Васильевича - Марина, - правнук Максима Васильевича - Роман. Они проделали этот неблизкий путь в чужую страну, чтобы побывать на месте гибели своего отца/прадеда и попытаться найти хоть что-то, что позволило бы установить место погребения мл.л-та Черникова М.В. Первым делом побывали на месте случившегося обстрела машины: в Форст-Гольсен, а точнее - на полпути от съезда с автобана до железнодорожного переезда (отрезок длинной около 2 км)... (http://s013.radikal.ru/i322/1409/42/fedfb0440c78.jpg) На искомом нами отрезке дороги, примерно, в километре от съезда с автобана, имеется небольшой заасфальтированный съезд в лес... (http://s018.radikal.ru/i525/1409/b8/9a93a0e4c595.jpg) Молча стояли на дороге, как-будто ждали, что проедет прострелянный Форд... (http://s018.radikal.ru/i518/1409/3a/52ea77ecf716.jpg) Ходили по прилегающему лесу, как-будто надеялись между деревьями найти простреленный форд и лежащего в кузове мл.л-та Черникова или как минимум небольшой холмик на земле, указывающий на его могилу... Обсуждали и сравнивали в пол-голоса тексты архивных документов и вид сегодняшней местности, как-будто боясь побеспокоить дух мл.л-та Черникова... Роман и Марина там же в лесу у дороги нарвали полевых цветов... (http://i008.radikal.ru/1409/62/bc245d199226.jpg) (http://s018.radikal.ru/i526/1409/f1/0d2e3493ae29.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 18:45:18 Решили посетить рядом расположенные воинские захоронения.
Шанс минимальный, но это все-таки ШАНС! 1. посетили захоронение в Фрайдорфе: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34678.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34678.0) (http://s019.radikal.ru/i611/1409/bc/bb331d0b397b.jpg) (http://i019.radikal.ru/1409/af/a8a45001a998.jpg) (http://s020.radikal.ru/i708/1409/24/3b2ef6ea1e76.jpg) (http://s018.radikal.ru/i527/1409/32/c958cf96e15b.jpg) (http://s018.radikal.ru/i525/1409/ef/13437226b9ef.jpg) (http://s018.radikal.ru/i511/1409/81/88611c22f5f5.jpg) (http://s020.radikal.ru/i712/1409/ce/a4c6fb61517e.jpg) Что-то держало Серафиму Максимовну возле единственной могилы с надписью "МОГИЛА НЕИЗВЕСТНОГО ВОИНА, 1945"! (http://s003.radikal.ru/i202/1409/d2/a1ffa2553bbe.jpg) И она решила именно в эту могилу высыпать привезенную с Родины землю! (http://s45.radikal.ru/i107/1409/52/4ad455b22856.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1409/97/a2e86f9f8a73.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 18:56:52 посетили недавно отреставрированное воинское захоронение в д.Тойров, где захоронен всего 1 неизвестный:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3775.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3775.0) (http://s010.radikal.ru/i312/1409/6a/d7d2e3c56b3f.jpg) (http://s59.radikal.ru/i163/1409/4a/25e30201aafa.jpg) (http://i078.radikal.ru/1409/18/52c6f73fb788.jpg) (http://s50.radikal.ru/i130/1409/94/703953708200.jpg) (http://i003.radikal.ru/1409/88/c39307aedd16.jpg) (http://s013.radikal.ru/i323/1409/88/eabea40ac169.jpg) (http://s019.radikal.ru/i641/1409/22/05db32c7fda5.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 19:16:53 Посетили самое большое в округе воинское захоронение в г.Барут:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3778.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3778.0) (http://s017.radikal.ru/i433/1409/2f/f5f2eb6b5322.jpg) (http://s020.radikal.ru/i714/1409/f9/8334b14cef7d.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 19:26:45 посетили воинское захоронение в д.Гросс-Кёрис: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34688.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34688.0) (http://s002.radikal.ru/i200/1409/56/6c3d75637ff5.jpg) (http://s004.radikal.ru/i208/1409/cf/b49c876689f3.jpg) (http://s017.radikal.ru/i424/1409/90/6e94b01a7139.jpg) Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 04 Сентября 2014, 19:34:01 На сегодняшний день вопросов и версий по исчезновению мл.л-та Черникова с грузовиком "Форд" намного больше, чем ответов! :( Потомки мл.л-та Черникова Максима Васильевича решили продолжать поиски в архивах России! HUT AB!!! Стучитесь и Вам откроется!!! Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 07 Сентября 2014, 12:35:22 Цитировать 23 июля 2014 года мы приехали в Берлин. Бабушка Серафима до этого ни разу не была за границей, поэтому для нее эта поездка оказалась новой, полной впечатлений и последовавших вскоре воспоминаний. " … Лежу я на печи и не высовываюсь (соседи сказали "носу не казать"). Заходит в дом после работы мама, песни напевает. Вдруг, видит траурные лица соседок, которые принесли в дом трагичную весть и сразу, как закричит, что я тоже начала плакать навзрыд, понимая, что произошло…" Название: Re: мл.тех.л-т Черников Максим Васильевич пропал без вести 28 апреля 1945 Отправлено: Вахмистр от 03 Февраля 2022, 21:01:41 Вот уже несколько долгих лет поиск продолжается и все это время потомки мл.тех.л-та Черникова Максима Васильевича не теряют надежды... Теперь каждый год в День Победы, потомки Максима Васильевича идут с его портретом в многочисленном потоке Бессмертного Полка по улицам Москвы и даже Берлина... (https://c.radikal.ru/c13/2202/b5/a1e65b2bc0d8.jpg) (https://d.radikal.ru/d15/2202/38/aa8bf698c3d6.jpg) (https://b.radikal.ru/b25/2202/66/f273847f40f9.jpg) |