|
Название: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 19 Января 2010, 14:28:03 В ОБД Мемориал нашел 3 записи, касающиеся брата моей бабушки:
Номер записи 402539583 Фамилия ЛЕСНОВ Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1925 Дата выбытия 20.02.1945 Название источника информации Книга памяти. Курская область. Том 3 Номер записи 55604641 Фамилия Леснов Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Курская обл., ст. Конышевка, с. Яцино Дата и место призыва __.__.1943, Серпуховский РВК, Московская обл., Серпуховский р-н Последнее место службы 88 Гв. сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 20.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 824 Номер записи 74101212 Фамилия Леснов Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1925 Последнее место службы 271 Гв. СП 88 Гв. СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 20.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 655 Место захороненния обозначено как "Германия, Бранденбургская провинция, братская могила у отделного домика, что восточнее 800 м села Вуден" Как можно узнать, существует ли на этом месте захоронение, или оно было перенесено, и, если перенесено, то куда? Хочу посетить могилу родственника, привезти отца и бабушку. Пожалуйста, помогите! Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Larissa от 19 Января 2010, 14:39:23 На схеме Вуден - южнее Кюстрина
(http://militera.lib.ru/h/sb_vi_6/s05.gif) Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 19 Января 2010, 15:12:43 Лариса, спасибо большое за схему!
Деревню Вуден я нашел на карте и представляю, как туда попасть. Вопрос в том - осталось ли там захоронение? Здесь на форуме я не нашел ничего об этом месте, ни в схемах первичных захоронений, ни в перенесенных захоронениях. Однако, тут упоминалось, что множество захоронений в этой местности были перенесены в Лебус и Рейнтвейн. В поименных списках погребенных на этих кладбищах Леснова А. В. нет. С кем попытаться связаться? С администрацией Вуден? Или с мемориальными комплексами в Лебусе и Рейнтвейне? Пожалуйста, подскажите. Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Вахмистр от 19 Января 2010, 23:09:33 возможны несколько вариантов:
1. до сих пор находится в первичном захоронении; 2. перезахоронили до 1994 года в близлежащее воинское захоронение (Райтвейн или Лебус) как "неизвестный"; 3. 19.03.2003 был перезахоронен под номером 540 на центральное воинское кладбище Лебус (осталось выяснить где именно в Вуден была найдена эта одиночная могила). с уважением... Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 20 Января 2010, 11:16:45 вариант №3 маловероятен... в сообщении о безвозвратных потерях упоминается братская могила а не одиночная. и еще один лейтенант, его однополчанин, погибший 12 днями раньше. и захороненый в ней же.
Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Вахмистр от 20 Января 2010, 13:41:36 Номер записи 55604642
Фамилия Правенко Имя Алексей Отчество Кузмич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Алма-Атинская обл., Энбекши-Казахский р-н, с. Исык Дата и место призыва __.__.1941, Токтогульский РВК, Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл., Токтогульский р-н Последнее место службы 88 Гв. сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 824 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604636 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604636) пробил по ОБД: имя л-та Правенко Алексея Кузьмича, 1909гр. так же не занесено ни на одно из существующих воинских захоронений... Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Valeriy Alekseevich от 20 Января 2010, 14:53:42 Вот ещё несколько захоронений ВУДОВ:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4971235 Эчер-Мезерец-4, Вуден-4,Либбенихен-4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255270 Вуден-11, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255271 Вуден-15 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255272 Вуден-13 271 гв.стр.полк http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255273 Вуден-7, Лессинг-1, Рейтвейн-6 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4790143 Лесиг-2, Эчер-5, Вуден-2, Лебедихен-7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4422894 Вуден-5, Либенихен-3, Берлин-3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604634 Донесение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604635 Вуден-1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604637 Лессив Люгаль-3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604638 там-же-2 Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 20 Января 2010, 16:06:02 нашел еще несколько офицеров, предположительно (тот же писарь, та же формулировка) из этого же захоронения:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57335919 №№ 6 и 7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604635 № 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55601305 №№ 5,6 и 7 тут писарь и формулировка немного другие, но похоже: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57335920 № 1 итого 9 человек пока. в ОБД ни один в существующие захоронения не записан. Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Larissa от 20 Января 2010, 16:48:37 ещё,
№ 36 и 37, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255269 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255270 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255271 и далее + http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4890946 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4890947 и далее Вуден Крайц (?) Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 20 Января 2010, 19:03:46 Спасибо большое за ссылки. я их изучил, многие повторно (в ветке "Схемы первичных захоронений на территории Германии").
в результате осмелюсь сделать предположение, что рядовой состав и офицеров хоронили в разных могилах. с сожалению, по интересующему захоронению ничего нового пока не нашел. рабочими остаются 1 и 2 вариант, предложенные участником Вахмистр. можно ли каким-либо образом выяснить судьбу первичного захоронения 9 (или более ?) младших офицеров? "братская могила у отделного домика, что восточнее 800 м села Вуден" ? может быть есть связь с поисковиками, работающими в этом районе? или местная администрация располагает схемами перезахороненных погребений? подскажите, куда двигаться дальше Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: Вахмистр от 20 Января 2010, 20:22:58 про местную администрацию - забудьте сразу и ...долго не вспоминайте.
предлагаю три варианта: 1. пока лежит снег - ковырять ОБД и всяко-разные документы. 2. по весне съезжу и на местности посмотрим что и как (местных опросить и т.д.) 3. если нароем достаточно доказательств о этом захоронении (идеальный вариант - схема первичного захоронения), то тогда подключим "копателей со стажем" (зарегестрированная общественная организация, которая копает по всей Европе)... P.S. Но все-таки теплится надежда, что где-то есть соответствующий документ о переносе этого первичного захоронения до 1994 года ... Название: Re: Леснов Александр Владимирович Отправлено: alexpoz от 21 Января 2010, 14:58:20 замечательно! со всем предложенным согласен!
направьте только мою энергию в нужное русло! где искать? схема первичного захоронения где может быть? документ о переносе этого первичного захоронения где может храниться? военкомат? архивы МО? |