Печать страницы - Тихвин. Езупов Иосиф Иосифович 1912 (Езунов

Здравствуйте!

Началось всё со стандартной процедуры - оформления современного паспорта захоронения, вместо паспорта советского периода от 1991 года с чёрно-белой фотографией и нечётким прописанием фамилий захороненных бойцов (см. тема «ПРО.Звезда». «Reply #47» + сканы):

Оцифровка фамилий с южной стороны: 9 Езупов И.И.

Езупов Иосиф Иосифович (Езунов)
Дата рождения: __.__.1912
Имя матери: Езупова Евдокия Кондратьевна
Адрес: Ташкентская обл., г. Пскент
Имя отца: Езупов И.
Место рождения: г. Калуга, ул. Дзержинского, д. 17, (Тульская обл.)
Адрес: Ленинград, Столярный пер, 13, 92
Место призыва: Фрунзенский РВК, г. Ленинград
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: к-р взвода
Место службы: 44 СД (146 СП)
Причина выбытия: убит (погиб – адм)
Место выбытия: остался на поле боя
Дата выбытия: 17.11.1941 (17.01.1942) __.12.1941 – адм
Место захоронения: г. Тихвин, горкладбище

ID ОБД: 260638492; (Езунов И.И.) Мемориал, братское захоронение «Звезда Слава Героям»
http://s015.radikal.ru/i333/1112/1d/9e1658d02a44.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-паспорт-3»

ID ОБД: 1465958; Донесения о безвозвратных потерях от 16.04.1942; источник: 44 СД; стр. 45/51
http://s47.radikal.ru/i115/1401/a2/2e330ec3e33b.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_1465958-потери»

ID ОБД: 9102222; Приказ об исключении из списков от 04.06.1942; источник: ГУФ и УВ КА
http://s020.radikal.ru/i710/1401/35/74c40372f881.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_9102222-приказ»

ID ОБД: 77875657; Донесения о безвозвратных потерях; исх. 476005; от 02.03.1944 – единственная страница
http://s001.radikal.ru/i194/1401/26/d256f09a11fc.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_77875657-потери»

ID ОБД: 408235720; Книга памяти. г. Ленинград. Том 13, стр. 134
http://s020.radikal.ru/i713/1401/39/6e05c63e614b.gif
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_408235720-Книга.Памяти»

В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

В базе http://podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет

При поиске в ОБД «Мемориал» Езунов – единственная запись
При поиске в ОБД «Мемориал» Езупов И* И* - 4 строки – скорее всего он, по 44 СД, дате выбытия: 17.11.1941
При поиске в ОБД «Мемориал» Юсупов Иосиф – 15 строк, нет искомого
См. доп. с пОста «Reply #6» по «Reply #13»:

Запись на памятнике «Звезда Слава Героям»: Езупов И.И.
http://s15.radikal.ru/i189/1109/76/83f7eaaece3e.jpg
Файл: «Тихвин_сбоку.звезда_мемо-8»

http://s50.radikal.ru/i129/1110/d1/60e169e281d1.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-Пол18» - общий, вечерний вид Мемориала

Строка в базе эксель от военкомата:

ЕЗУПОВ И.И. Погиб 12.41 Братская могила городской сквер

Здравствуйте!

Обилие адресов в обобщённой инфе (и их география: Ташкентская обл., г. Пскент; Ленинград, Столярный пер, 13, 92; г. Калуга, ул. Дзержинского, д. 17), конечно, смущало – один и тот ли это боец, фигурирующий в нескольких документах?!

Прошло пару лет (18.10.2011 - 17.01.2014)… и в личку пришли эмоциональные письма по поводу строки «Езупов И.И.», на памятнике Мемориала «Звезда Слава Героям».

От имени, родственников захороненного бойца, внучатная племянница Елена начала со мной и переписку, и телефонные переговоры…

Для меня-то (глядя на документы) и после подтверждения Еленой множественных адресов, сразу стало понятно – наш боец = их родственник - «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912».

Оставалось множество мелких неточностей, как-то:
- Разные даты выбытия: 17.11.1941; 17.01.1942; __.12.1941;
- Разные фамилии: Езупов, Езунов, а впоследствии и Езутов;
- Разные места захоронения: и Тихвин, и Кириши;
- Разные воинские звания: мл. лейтенант и красноармеец…, которые требовалось обосновать, применительно к конкретному бойцу и письменным эмоциям.

Прошло ещё немного времени и, сегодня я получил карт-бланш на выкладку максимального количества поискового материала (в т.ч. и личного характера) от Елены - внучатной племянницы.

Здравствуйте!

Повторюсь, что непохожесть данной темы – в обилии сопутствующих материалов, косвенно и прямо указывающих на трепетное отношение родственников к своему роду.

Хронология требует порядка, но письмо с фронта – это тот артефакт, который затмевает, тем более, что Елена обещала выслать фото матери - «Езупова Евдокия Кондратьевна», которой адресовано это письмо.

(http://s52.radikal.ru/i137/1403/68/b24c0566215b.jpg)

http://s52.radikal.ru/i137/1403/68/b24c0566215b.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-01.Письмо.Маме-23.09.1941»

«Ленинград, 23.09.1941 г.
Дорогая мама!
Я снова в Ленинграде, отдыхаю.
Плохо то, что ничего не знаю о судьбе тетки.
Страшно волнуюсь за нее.
Твои письма получил здесь, вчера, до нас они, конечно, дойти не могли.
Настроение у меня было бы хорошее, если бы тетка была здесь.
А вообще будем защищать свой любимый город!
Вид его родных улиц и домов заставляет еще больше возненавидеть всех проклятых извергов – гитлеровцев и добиваться их уничтожения.
Как-то ты поживаешь?
Вероятно эта открытка не скоро придет к тебе, но все равно, желаю тебе всего лучшего, привет всем знакомым и родным.
Целую тебя и ребят, твой Ися.
Езупов».

Здравствуйте!

На самом деле, для продолжения разговора о поисках (путей поиска), надо выкладывать нашу переписку из лички – почти без купюр…

В личку от Елены: Дмитрий, добрый день!
Я один и тот же человек, на форуме ник - «Аленушка-70». Тогда Вам, наверное, проще ответ прислать мне сюда, на электронный адрес. Я уже давно веду поиск, обращалась в «Жди меня», но без результата, вела переписку с Бад Арользен и тоже - ноль. Пытаюсь выйти на знакомых ФСБ, чтобы показали его дело. Вы можете убедиться, если в Яндексе набьете: Езупов Иосиф Иосифович, то в Гугле почему-то появляются его фотография и Эдуарда, пропавшего без вести. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО, ЧТО ОТОЗВАЛИСЬ!!!!
С уважением, Типишкина Елена 17.01.2014

В личку для Елены: Здравствуйте!

По одинаковому Вашему № телефона в обоих письмах, стало понятно – адресат один и тот же, а разговор по бойцу «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912»

Телефонный № свой не скрываю (911 114 77 55), но предпочитаю общаться через почту – более документально, а тлф. разговор к делу не пришьёшь.

Сумбура в Вашем письме через форум – много. Давайте разговаривать основываясь на документы (или на текст конкретных ответов на конкретные вопросы от Вас).

Слава Богу, что Вы, потомки, нашлись и хотите знать больше, чем надпись на камне!

Вы пишите, что Вам ответили. Если есть их ответы – отсканируйте и перешлите. Это касается всех ответов и Ваших вопросов. Если это были письма в личку – выберите то, что касается конкретного поиска и перешлите мне ваш диалог.

Что «нарыто» у меня о бойце: «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912»: он упоминается в теме «Ленинградская область, Тихвинский район, деревня Лазаревичи» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18899.0 , пОсты «Reply #66»; «Reply #67»; «Reply #68»; «Reply #69»

в теме «Тихвин, площадь Свободы; Мемориал «Звезда Славы». http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19973.0 , пОсты «Reply #1»; «Reply #5»; «Reply #6»; «Reply #88».
Всё это как бы всуе, а, вот, в пОсте «Reply #47» (тема «ПРО.Звезда») дана полная картина с результатом поиска.

Своей задачей (после многократных удивлений по увиденным ошибкам, опечаткам, вредительству) считаю собрать в единую форму инфу о конкретном бойце с разночтениями с его исходными данными, в первую очередь тех, кто воевал, погиб, награждён за Тихвин.

Ваш запрос (письмо в личку через форум) по «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» смело можете выложить в тему «ПРО.Звезда» («Тихвин, площадь Свободы; Мемориал «Звезда Славы». http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19973.0 ) – во-первых, для публичной оферты – чтобы чиновники исправили ошибки;
Во-вторых, в помощь другим ищущим. Не секрет, что если бы не этот форум (открытая площадка для обсуждения и поиска истины) – многие вопросы остались бы нерешёнными.

ЗЫ: продолжу в теме, если Вы решитесь-таки продублировать вопросы в теме. Если «нет» - сообщите, будем продолжать по мылу.

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 17.01.2014

Здравствуйте! В личку для Елены:

Сейчас попытаюсь ответить на понятные вопросы из Вашего письма (первого и очень эмаоционального).

«…написаны 4 фамилии: Дошиев, Езупов, Ермак, Ефремов - Герои Советского Союза, как дописано, скажите, это правда?…» - запись «Герои Советского Союза» относится к строке «Зайцев В.М.». Соглашусь, и задавал вопросы чиновникам об их этом и подобных головотяпствах – написано некорректно. На подобных памятниках, в частности в Волхове, напротив фамилии с Героем, выбита Звезда Героя. Видимо, вкупе с пофигизмом к букве «и» = «й» (как и к «е» = «ё») у чиновников всё в порядке.

«…Я уже общалась с поисковиками… …Они ответили мне, что никаких доказательств нет, поэтому нет и уверенности, что захоронены именно его останки…» - покажите тексты Ваших вопросов и их ответов. На что они ссылаются?

«…какие доказательства послужили убеждению, что останки принадлежат именно ему - был обнаружен солдатский медальон, с запиской или что-то еще?…» - если мы говорим об одном и том же (пока из Вашей инфы не понятно, подтверждаете ли Вы те несколько адресов, которые фигурируют в документах у мл. лейтенанта «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912»), то распечатайте высланные доки, разложите их по датам (какой док изначальный, а какие вторичные) – много станет понятным + почитайте темы – там есть отступления по причинам действий чиновников в то и это время, по запутыванию следов захоронений.
Но, вначале, предлагаю Вам самой определиться – Ваш ли это родственник, ссылки на которого (только по паспорту советского периода) выложены в теме «ПРО.Звезда».

«…Минобороны прислал мне справку Киришского района Ленинградской области об увековечении имени красноармейца Езупова Иосифа на мемориальной плите братского захоронения города Кириши…» - нужны идентификационные данные того «Езупов», которого Вы ищите. Иными словами, напишите всё, что знаете: о нём, его семье, адресах, звании, семейные предания о нём…
Одновременно надо запрашивать Тихвинский военкомат о «нашем» (захороненном в Тихвине) «Езупов И.И.», т.к. в таблице, переданной мне, дословно:
«ФИО: Езупов И.И.;
Воинское звание: (записи нет);
Наименование части: (записи нет);
Год рождения: (записи нет);
Время и причина гибели: погиб __.12.1941;
Место захоронения и период гибели: Братская могила городской сквер;
Место захоронения в настоящее время: Братская могила городской сквер», практически нет идентификационных данных.

Мои выводы, что найденный в ОБД «Мемориал» документы по «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» и «Езупов И.И.», прописанный в камне сделаны только на основании редкой фамилии и остальных совпадающих данных. К слову, алгоритм поиска вариантов с фамилиями и именами, так же выложен в теме.

«…Вы можете убедиться, если в Яндексе набьете: Езупов Иосиф Иосифович, то в Гугле почему-то появляются его фотография и Эдуарда, пропавшего без вести…» - я задаю вопросы не потому, что сомневаюсь, что Вы кого-то ищите, а что ищите именно «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912», мл. лейтенанта, командира взвода, 146 СП, 44 СД с кучей адресов по Союзу…

По Вашей подсказке прошёл на сайт: «Забытый Полк», тема: «44-я стрелковая дивизия (2 формирование)» http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2277

с фото Вашего погибшего родственника

И, вдруг, Ваш звонок из Калуги… обещает выслать сканы доков и фото

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 17.01.2014

Здравствуйте! В личку для Елены:

Сначала то, что было приготовлено Вам после телефонного разговора:

Из Вашего звонка (обоснование адресов, которые указаны в доках от ОБД «Мемориал», что они имеют отношение к Вашей семье) + инфа на сайте «Забытый Полк», тема: «44-я стрелковая дивизия (2 формирование)» http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2277 стало понятно, что найденные документы в теме «Тихвин, площадь Свободы; Мемориал «Звезда Славы». http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19973.0 принадлежат именно Вашему деду (двоюродному?).

Принадлежит ли запись «Езупов И.И.» на Мемориале «Звезда Слава Героям» в Тихвине - давайте разбираться.

Что представляет из себя захоронение в центре (долгое время это был центр) Тихвина, практически напротив горкома партии?
Вот, что было написано в релизах на данный Мемориал в различных путеводителях, в том числе и разделе о ВОВ на официальном сайте тихвинских админов:
«…Первое захоронение на центральной площади Тихвина было сделано сразу после его освобождения в декабре 1941-го. Здесь хоронили по одному павшему воину из каждой части, принимавшей участие в освобождении города. Позже на площади были погребены и Тихвинцы, погибшие за малую родину, в т.ч. партизаны Нюрговский К.П. и Шумилов Н.Я., Павлик Богданов – мальчик, которого фашисты расстреляли за помощь партизанам.
В 1941 году на месте захоронения установили деревянный обелиск с красной звездой, в 1946 году его заменили более современным памятником. На плитах выбиты фамилии 39 воинов…»

Первоначально, захоронения производилось массово (если не тысячи, то несколько сотен точно), что можно проследить по архивным докам 1941 – 1942 года. Они выложены в темах «ПРО.Лазаревичи», «ПРО.Фишовица», «ПРО.Звезда», в том числе, нарыто через «Езупов» (методика прописана с «Reply #6»)

В дальнейшем, для придания статусности – иначе не объяснить «переселения душ» (массовые перезахоронения) послевоенными чиновниками.
Да, военные захоронения производились наспех и могилы надо было переделать как-то более цивилизованно.
Но… потому нас и называют «иваны, не помнящие родства».
Итак, выбирали «…по одному павшему воину из каждой части, принимавшей…», преимущественно офицеров, местных уроженцев и/или тех, кто отличился. И если бойцу «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» «посчастливилось» иметь при себе документы (а иначе, как бы его записали) + его выбрали для оставления захороненным в статусном месте = сомневаться не приходится, что «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» оставлен захороненным на площади Свободы в г. Тихвине.

Почему, современные операторы ввода инфы из ОБД «Мемориал» ошиблись в написании фамилии (Езунов = Езупов) – можно дискутировать + что тихвинские военкомовские чиновники вместо машинописи использовали секретарскую ручную запись с нечётким написанием некоторых букв… Что и позволило разные прочтения и неправильную оцифровку инфы…

Что случАлось с записями о бойцах при пере/захоронениях см.
http://s55.radikal.ru/i149/1212/fe/d79787325f81.jpg
Файл: «Тихвин_Смоленск_Поиск-тема-ID-пост.56»

На дружественном сайте «Забытый Полк», тема: «44-я стрелковая дивизия (2 формирование)» http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2277 нашёл странные слова в Вашем обращении, цитата: «…Есть одно обстоятельство, подтверждающее, что дед не погиб…» - а странность в том, что Вы дозируете информацию. Если Вы знаете то «…одно обстоятельство…», не проще было бы его озвучить?

Понятно, что Вы владеете более полной инфой по своим родственникам, но попробуйте прочесть отвлечённо Ваше первое письмо мне…

Если Вы так же эмоционально и не конкретно («…уже общалась с поисковиками…»), то понятно почему у Вас ничего не получалось.
Посмотрите тему «ПРО.Звезда», пост «Reply #47» от 12 Ноябрь 2011, т.е. из («…продолжать поиски, что я и пытаюсь делать вот уже почти 8 лет…») восьми лет – 2,5 года конкретная инфа о Вашем героическом деде выложена на сайте, а сама тема доступна с 18.10.2011…

Вот одна из причин, которые Вам говорил по телефону, что предпочитаю общаться (дублировать) через мэсэдж в мыле.

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 17.01.2014

Здравствуйте! В личку от Елены:

Здравствуйте, Дмитрий! Огромное Вам спасибо за выложенный материал. Вы правы, у меня действительно сейчас не все срастается, не получилось отправить Вам документы, т.к. после нашего общения, через 2 дня, мы с мужем попали в ДТП- чудом остались живы, машина приняла весь удар на себя, поэтому восстановлению не подлежит, соответственно нагрянул ряд проблем и вопросов, да и не только в этой ситуации, как то сразу все накатило как снежный ком, требующее немедленного разрешения. Сейчас как раз потихоньку возвращаюсь к отложенным делам - в свободное от работы время. Дмитрий, в ближайшее время я отберу документы, вышлю их Вам. На работе я этим не могу заниматься, только в выходные. Дмитрий, мне необходимо понять цель нашей с Вами совместной работы, я высылаю Вам все имеющиеся материалы по Езупову - документы, переписку с организациями и т.д. Всего материала было очень много, ведь поиском занимался еще мой дедушка, но не все сохранилось. Мне просто не совсем удобно, вешать все на Вас, отрывать от своих дел и забот. Мне не удается найти знакомых, кто бы мог похлопотать в Подольском Архиве, чтобы предоставили личное дело офицера для ознакомления, ведь сначала мне почему-то обещали, а на следующий день сказали, что невозможно, якобы оно утеряно... не верю!!! И Красный Крест в Германии как-то сначала очень активно взялись за поиски, а потом, вдруг с извинениями вежливо отказали. Здесь многое не понятно. Также думаю написать письмо - запрос в ФСБ по Ленинградской области, есть у меня адрес, надо проверить сначала, не устарел ли. Так что, Дмитрий вот такие у меня дела, чем было вызвано мое молчание, а Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО И НИЗКИЙ ПОКЛОН!!! В наше время - когда каждый живет только своими проблемами и материальной заинтересованностью - таких людей, заинтересованных чужой судьбой - очень мало! С уважением, Типишкина Елена 03.02.2014

В личку от Елены: Здравствуйте!

«…попали в ДТП- чудом остались живы…» - Вот это да!

«…думаю написать письмо - запрос в ФСБ… …адрес, надо проверить сначала, не устарел ли…» - Уверяю Вас, что это не «на деревню – дедушке». Если напишите, что ФСБ по Ленинградской области – дойдёт.
Однако, я пока не понимаю, что Вы хотите добиться?
Посекундного разъяснения по Вашему деду от момента призыва до момента гибели?
Американцы (по-моему) со своей вездесущей статистикой высчитали среднее время жизни лейтенанта в ВОВ.
17 минут!
Прибавьте сюда наше совдеповское «лес рубят - щепки летят» + начало войны + сталинский режим с его кадровыми офицерскими решениями…
Реально – Вам повезло, что Ваш дед захоронен + захоронен с именем на плите!
Вы развеяли мои сомнения с тремя его адресами – 100% он!

«…мне необходимо понять цель нашей с Вами совместной работы…» - Он погиб за мой город. Разве этого для меня должно быть мало, чтобы заниматься этой проблемой?!
Почему нужен весь материал – выберу наиболее нужный для персональных пОстов. По наиболее щекотливым документам (личные письма, завещания), выкладку обычно согласовываю с родственниками. А Вы (вы – родственники) должны понять, что всё это - история общей беды, которую надо разрыть, и которую уже никогда (с появлением свободного инета) нельзя забыть.

«…каждый живет только своими проблемами и материальной заинтересованностью…» - прикалываетесь? Думаете, у меня нет проблем?! Только здесь разговор о приоритетах…, что важнее на здесь и сейчас. Конечно, если у меня в квартире прорвёт трубу – я бросаю всё и латаю эту протечку…
А если по большому счёту – то мне стыдно за наше государство (чиновников), которые противопоставили себя нашей Родине – Отчизне… И в ус не дуют…

«…не совсем удобно, вешать все на Вас…» - основное-то сделано, и по результату – Вы нашлись! Осталось озвучить минимальную инфу о потомках «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912», чтобы было понятно, что вы есть, что не зря он сложил голову! А то, что «…материала было очень много, ведь поиском занимался еще мой дедушка…» - честь вам и хвала – будет урок другим ищущим…

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 03.02.2014

Здравствуйте!

Настала необходимость выложить все ранее нарытые (в ОБД «Мемориал») документы.
И чтобы впредь больше их не дублировать, то это будет окончательный вариант сборной инфы, с существенными добавлениями (выделено, как от «род» - родственников), ссылки (сканы) на которые будут выложены позже:

Езупов Иосиф Иосифович (Езунов)
Дата рождения: __.__.1912
Имя матери: Езупова Евдокия Кондратьевна (1888 - 1967) (в девичестве Рогова - известная в Калуге личность- революционерка, сидевшая в тюрьме за содержание в доме подпольной типографии, с гимназических лет и до старости - лучшая подруга Любови Константиновны Циолковской - род) (модистка шляпного магазина мадам Бощук в Калуге - род)
Адрес: Ташкентская обл., г. Пскент
Имя отца: Езупов (Иосиф Мартынович – род)
Место рождения: г. Калуга, ул. Дзержинского, д. 17, (Тульская обл.)
Брат: Езупов Всеволод Иосифович 1914 (дед Елены) - род
Брат: Езупов Эдуард Иосифович 1918 – род
Брат: Езупов Флориан Иосифович - род
Сестра: Езупова Марианна Иосифовна - род
Адрес: Ленинград, Столярный пер, 13, кВ. 92
Гражданские увлечения: философия, химия, игра на скрипке – род
Гражданская (?) жена: Эллен - женщина, старше по возрасту, волевая, сильная… ранее она была женой его дяди – род
Место призыва: Фрунзенский РВК, г. Ленинград
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: к-р взвода (5 стрелковая рота – род)
Место службы: 44 СД (146 СП)
Дата прекращения письменной связи: 23.09.1941 - род
Причина выбытия: убит
Место выбытия: остался на поле боя (в р-не Ново. Андреево - род)
Дата выбытия: 17.11.1941 (17.01.1942) __.12.1941 – адм
Место захоронения: г. Тихвин, горкладбище (Братская могила городской сквер - адм) Тихвин, площадь Свободы, Мемориал «Звезда Слава Героям»

ID ОБД: 260638492; (Езунов И.И.) Мемориал, братское захоронение «Звезда Слава Героям» (Братская могила городской сквер - адм)
http://s015.radikal.ru/i333/1112/1d/9e1658d02a44.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-паспорт-3»

ID ОБД: 1465958; Донесения о безвозвратных потерях от 16.04.1942; источник: 44 СД; стр. 45/51
http://s47.radikal.ru/i115/1401/a2/2e330ec3e33b.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_1465958-потери»

ID ОБД: 9102222; Приказ об исключении из списков от 04.06.1942; источник: ГУФ и УВ КА
http://s020.radikal.ru/i710/1401/35/74c40372f881.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_9102222-приказ»

ID ОБД: 77875657; Донесения о безвозвратных потерях; исх. 476005; от 02.03.1944 – единственная страница
http://s001.radikal.ru/i194/1401/26/d256f09a11fc.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_77875657-потери»

ID ОБД: 408235720; Книга памяти. г. Ленинград. Том 13, стр. 134
http://s020.radikal.ru/i713/1401/39/6e05c63e614b.gif
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_408235720-Книга.Памяти»

ID ОБД: 86185285; Информация из списков захоронения; (красноармеец, Место захоронения: г. Кириши); от 04.05.2011
http://s019.radikal.ru/i642/1403/53/4418b6679d36.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_86185285_Кириши-Мнимая.Могила»

В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

В базе http://podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет

Запись на памятнике «Звезда Слава Героям»: Езупов И.И.

http://s15.radikal.ru/i189/1109/76/83f7eaaece3e.jpg
Файл: «Тихвин_сбоку.звезда_мемо-8»

http://s50.radikal.ru/i129/1110/d1/60e169e281d1.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-Пол18» - общий, вечерний вид Мемориала

Строка в базе эксель от военкомата:

ЕЗУПОВ И. И. Погиб 12.41 Братская могила городской сквер

Здравствуйте!

Мои вопросы по бойцу «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» появились во время оцифровки записей на могильной плите с инфой из архивных документов, т.е. с разночтений одной и той же фамилии:

ID ОБД: 260638492; (Езунов И.И.) Мемориал, братское захоронение «Звезда Слава Героям» (Братская могила городской сквер - адм)

(http://s015.radikal.ru/i333/1112/1d/9e1658d02a44.jpg)

http://s015.radikal.ru/i333/1112/1d/9e1658d02a44.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-паспорт-3»

Запись на памятнике «Звезда Слава Героям»: Езупов И.И.

(http://s15.radikal.ru/i189/1109/76/83f7eaaece3e.jpg)

http://s15.radikal.ru/i189/1109/76/83f7eaaece3e.jpg
Файл: «Тихвин_сбоку.звезда_мемо-8»

http://s50.radikal.ru/i129/1110/d1/60e169e281d1.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда-Пол18» - общий, вечерний вид Мемориала «Звезда Слава Героям» на площади Свободы.

На мои вопросы чиновникам о некорректных строках на памятниках воинам, прислали военкоматовскую базу эксель, где была строка:

ЕЗУПОВ И. И. Погиб 12.41 Братская могила городской сквер

Здравствуйте!

Напоследок ещё будет один интересный документ, рождённый под давлением «снизу», а здесь:

ID ОБД: 408235720; Книга памяти. г. Ленинград. Том 13, стр. 134
http://s020.radikal.ru/i713/1401/39/6e05c63e614b.gif
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_408235720-Книга.Памяти»

И редко вспоминаемая база ВПП. Оттуда доп. сведения:

ОБД ВПП ID: 81168428; Ленинградский ВПП

http://s020.radikal.ru/i721/1401/f0/e14b983a8778.jpg

http://s020.radikal.ru/i721/1401/f0/e14b983a8778.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_81168428-ВПП»

Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912
Место рождения: Калужская обл., г. Калуга
Дата призыва: 04.07.1941
Место призыва: Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Последнее место службы: 3 ДНО 1 СП
Воинское звание: мл. лейтенант
Название ВПП: Ленинградский ВПП
Дата прибытия: 19.09.1941
Откуда прибыл: Ленинградское комендантское упр.
Дата убытия: 19.09.1941
Куда убыл (название)/td: 41 корп.

ЗЫ: Если честно, то не разбирался с документами ВПП, в смысле, его значения; повода (причины); цели…
Но…

Здравствуйте!

Именно на этом документе из базы ВПП следует остановиться, пока только для связи его датирования с датой на письме маме (пост «Reply #4»).

В личку от Елены: Доброй ночи, Дмитрий! Спасибо за оперативный ответ. Интерес вызвала регистрационная карточка, ранее я этого документа нигде не видела. По вопросу давности поиска хочу пояснить: да, действительно инфа на сайте появилась 2,5 лет назад, но мой дедушка умер 10 лет назад, тогда же и завещал мне продолжение поиска, просто сначала мной была оформлена заявка на поиск в ТВ-передаче "Жди меня", направлялись запросы в архивы, и позже- сайты рекомендовали разные знакомые, вот так и набежало 8 лет- зачем бы я стала об этом писать! Что касается поисковиков - к сожалению не сохранилась почта - мной был задан один конкретный вопрос, без эмоций - можно ли быть полностью уверенной, что в Тихвине похоронен именно ЕЗУПОВ И.И. - от них пришел ответ - "к сожалению - нет, утверждать это не можем". Далее, Дмитрий мы с Вами и подошли к тому обстоятельству, которое видимо и заставляло моего деда продолжать длительные поиски, несмотря на приходившие две разные по датам смерти похоронки. Он безуспешно также разыскивал и своего второго брата - Эдуарда, о котором все, что он знал - погибшим, умершим от ран, пропавшим без вести - не значится, но последнее время, он сам был уверен, что Иосиф не погиб, произошла какая-то ошибка. Вы пишете, не проще ли выложить "это обстоятельство"? Не проще, потому, как история эта не короткая, требует оглашения некоторых семейных деталей и конечно не для сайта. Но поскольку, мы с Вами общаемся и решаем один и тот же вопрос... постараюсь быть краткой. Представьте себе большую семью довоенного времени - у Езуповых было 5 детей, мать которых, в девичестве Рогова- известная в Калуге личность- революционерка, сидевшая в тюрьме за содержание в доме подпольной типографии, с гимназических лет и до старости- лучшая подружка Любови Константиновны Циолковской. Дети в этой семье росли всесторонне развитыми. Старший – Иосиф - был увлечен философией, химией, играл на скрипке, а повзрослев-"увлекся"- женщиной, старше себя волевой, сильной... она была женой его дяди!!!!!! Да, между ними вспыхнули настоящие, сильные чувства и не сложно предположить- как к ним отнеслись в семье. А дальше нам было известно, что перед войной Иосиф уехал учиться в Ленинград, и там, по всей видимости, их отношения продолжались, потому, что в самом начале войны они сразу же записались в добровольческую армию, забыла еще как-то по-другому это называлось.
Знаем, что в первом же бою - их раскидало, но они друг с другом заключали договор- "Что бы ни случилось- искать друг друга, несмотря ни на что". Далее Иосифу снова делались предложения - конкретно ничего сказать не могу, все со слов - работать в органах... (они поступали ему еще с 1938 года), и вот- даже не знаю когда- но предположительно- октябрь, ноябрь 1941- он заходит в Ленинграде к Артуровым- (я не знаю, кто это), чтобы попрощаться и говорит им, что его скорее всего забросят за линию фронта (пишу так, как прочитала сама). После чего приходили две похоронки. Вот вроде бы и все, да только в 1970 году на имя Эллен, почему-то так звали возлюбленную Иосифа, в Ленинград приходит уведомление о письме из Америки от Пинкса. Далее следует запрос- было ли получено данное письмо, а далее- более странно- в Купчино какие-то мужчина и женщина спрашивали про Эллен- кажется в Купчино у нее была дача. Тетя Мира, родная сестра Иосифа ездила на почту, но сказали, что уже поздно, ничего не сохранилось. Вот такая история.
Если сегодня получится - вышлю документы. С уважением, Типишкина Елена 04.02.2014

ЗЫ: почему-то у меня в компе выделено именно то место, что выделяю и здесь...

Здравствуйте! В личку для Елены:

«…подошли к тому обстоятельству, которое видимо и заставляло моего деда продолжать длительные поиски, несмотря на приходившие две разные по датам смерти похоронки…» - подождём тех документов, какими Вы располагаете… Потому, как бывало, что высылали похоронки из разных дат (но, примерно с одинаковым временем гибели)…

«…требует оглашения некоторых семейных деталей и конечно не для сайта…» - Знаете, «скелеты в шкафу» (конечно, это гордость о незаурядности этих семей) надо прятать до поры до времени.
Посмотрите современные соц. сети – никаких тайн, все отношения открыты, всё на виду. Это, считаю, вторая крайность (в отличие от «скелетов»).
О чём это я? Если хотите что-нибудь узнать новенькое – выкладывайте все истории (с фамилиями и адресам) в сеть – рано или поздно заинтересованные люди найдут эту инфу (так же, как Вы нашлись через сеть). Да, может пройти не только 8 лет, а больше, но кто-то со стороны «Артуровых», или «Эллен», или «Пинкса», или «Любови Константиновны Циолковской» так же начнут поиски недостающих звеньев цепочки, под скромным названием «судьба». Пока вы будете держать всё в своём семейном «сундуке» - данными моментами будете гордиться только вы – семья, хотя это уже не только ваша гордость – это история…
Это моё мнение, которое может совпадать с Вашим (и наоборот).

Когда я сказал в местной газете (они иногда освещают результаты поисков, тем более, что захоронение-то – на центральной площади /она была долгое время такой/), что нашлись родственники захороненного под «Звездой» бойца, да ещё с фото – заинтересовались… Но, что такое местная газета, в сравнении с сайтом и инетом в целом?!...

«…со слов - работать в органах... (они поступали ему еще с 1938 года)…» - Уверяю Вас, что: 1 – если это так, то никакого офицерского досье вам не рассекретят!
2 – Если отношения с «Эллен» были неофициальные, то никаких органов быть не должно – дискредитация. С другой стороны, если человек свободен (в отношениях и семьи) – то для органов «легче» - ни перед кем отчитываться не надо, если он гибнет. Но, если он свободен, то ему самому «легче» перейти на сторону врага, что для органов «не здорово» - дилемма. Все эти балансы, конечно же, учитывались…
Ранее я Вам говорил о соц. сетях… Так, вот, в органах эти «соц. сети» практикуются давно и «успешно» (для самих органов), а назывались они – доносы, докладные, рапорты, пояснительные, анкеты… Чем больше такого «материала» на сотрудника, тем удобнее с ним «работать» (воздействовать на него), дёргая за соответствующие «ниточки».

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 04.02.2014

Здравствуйте!

Справка для себя: «Любовь Константиновна Циолковская 1881»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский,_Константин_Эдуардович

Калуга (1892—1935) Стемнело, когда мы въехали в Калугу. После пустынной дороги было приятно смотреть на мелькавшие огоньки и людей. Город нам показался огромным… В Калуге было много мощёных улиц, высоких домов и лился звон множества колоколов. В Калуге с монастырями насчитывалось 40 церквей. Жителей числилось 50 тысяч.
(Из воспоминаний Любови Константиновны, дочери учёного – ей 11 лет)

Ссылка № 42: В воспоминаниях Любови Циолковской, фамилия учёного Боргман ошибочно записана как Бергман.

Ссылки:
http://www.borovskold.ru/content.php?page=skevweiv_rus&id=40

Циолковская Любовь Константиновна (30.08.1881–21.08.1957). Родилась в г. Боровске Калужской губернии. Первый ребёнок в семье Циолковских. Окончила казенную женскую гимназию в Калуге. Работала сельской учительницей в Калужской и Екатеринославской губерниях, затем в Латвии, училась на Высших женских курсах Лесгафта в Петербурге. Занималась революционной работой, выступала за равноправие женщин в дореволюционной России.

После революции вернулась в Калугу. С 1923 г. стала секретарем отца, его помощницей, переводчицей. После его смерти принимала участие в создании Дома-музея К.Э. Циолковского, занималась пропагандой его жизни и деятельности.

С 1936 г. – персональный пенсионер союзного значения.
Похоронена на Пятницком кладбище, на участке № 8.

http://flight.mai.ru/tsiolkov/art009.htm

http://bucharsky.ru/photos/14

http://readings.gmik.ru/lecture/1999-PEREPISKA-LKTSIOLKOVSKOY-KAK-ISTOCHNIK-DLYA-IZUCHENIYA-BIOGRAFII-KETSIOLKOVSKOGO

http://androna-true.livejournal.com/9250.html «В тени К.Э. Циолковского»

Любовь Константиновна Циолковская (30.08.1881 — 21.08.1957 гг.), старшая из трех дочерей К.Э. Циолковского.
Выпускница Калужской женской гимназии 1900 г. Любовь Константиновна Циолковская в 1905 г. примкнула к РСДРП, занималась революционной пропагандой среди рабочих Калуги, участвовала в первой русской революции. Была сослана в Тулу и находилась под надзором полиции.
Впоследствии она стала секретарем, биографом и переводчиком отца.

На выдумки он был неистощим. Старшую дочку выучил азбуке с помощью водометной спринцовки: струйкой воды чертил буквы на полу — вмиг все запомнились. К электрической машине подсоединял «осьминога», сделанного из папиросной бумаги, и тот хватал изумленных зрителей и учащихся за нос. В епархиальном училище его коронным номером считался опыт с наполненной горячим воздухом моделью аэростата. Девиц восхищал не столько сам монгольфьер, сколько привязанная к нему куколка, она носилась под потолком, приводя учениц в восторг до визга.

Любовь Константиновна, вспоминает: «Положение семьи усиливало трагизм его жизни: родные терпели не только материальные невзгоды (я говорю о прошлом), но изоляцию от людей, почти наподобие тюремной. Отец это осознавал и страдал за нас, и все же во имя науки не менял ни своей отшельнической жизни, ни нашей. Мы должны были нести эту жертву для науки».

http://forum.vgd.ru/post/1/603/p535506.htm Наливайко, Циолковский (роды) - 20 поколений

http://svitk.ru/004_book_book/13b/3034_demin-ciolkovskiy.php

http://modernlib.ru/books/arlazorov_mihail_saulovich/ciolkovskiy/read

5474. Езупова Е.К. Простота и искренность. - В кн.: «Циолковский в воспоминаниях современников» Тула, 1971, с. 267 - 268.

Езупова (урожд. Рогова) Евдокия Кондратьевна (1888 - 1967), модистка шляпного магазина в Калуге, подруга дочери К. Э. Циолковского Л.К. Циолковской.

1905. Знакомство автора с семьей Циолковских. Впечатления о посещении их дома. Отношение К.Э. Циолковского к революционной деятельности калужской молодежи.

Ссылка: Книга «К.Э. Циолковский в воспоминаниях современников», издана к 125-летию со дня рождения Циолковского
Издатели: Приокское книжное издательство, год выпуска 1983
Формат: 84x108/32, 288 страниц

Здравствуйте!

В личку от Елены: Здравствуйте! Дмитрий, к сожалению похоронки не сохранились. Они приходили на ленинградский адрес. Даты гибели, сообщавшиеся в похоронках со слов, их даже 3:- 17 ноября 1941, 19 декабря 1941, 17 января 1942 года. По вопросу "скелетов"- это не совсем ко мне, потому как я родилась в 1970 году и соответственно ребенком не могла участвовать в данном вопросе, но в настоящее время- все фотографии с семьей Циолковских, мемуары моей прабабушки- все находится в доме-музее Циолковского в Калуге, я все передала им, в шкафу ничего не оставила :))! А что касаемо тех же соц. сетей - да, здесь с Вами абсолютно согласна, - чересчур никаких тайн, все отношения на виду…
…для меня пусть лучше скелет!:))!!! Далее - очень приятно, что заинтересовались судьбой, я думаю, что и меня бы заинтересовало- это как будто выгравированные сухие строчки- ФИО- заговорили, "обрели плоть и душу"! Далее - по вопросу официальности, не официальности отношений с Эллен - не знаю ничего. Могу лишь добавить по поводу писем из США - Рассказывали, что в 1972 году с главпочтамта Эллен был дан запрос о том, получила ли она 2 письма ( в 1970 и в 1971 году), посланные на ее имя и ее адрес из Калифорнии от некто Пинкс. Опять же кто-то вместо нее ответил, что не получала, испугались и ничего не выясняли. Мне объясняли это тем, что в то время преследовались связи с заграницей. Пока это все. Дмитрий, я очень подробно изучала каждую присланную ссылку от Вас. В связи с чем - родился вопрос в отношении паспорта - ответьте, пожалуйста, если Вам известно - вот похоронили бойца, которому "посчастливилось" иметь при себе паспорт- а далее паспорт куда-то направлялся или просто уничтожался? И каким образом идентифицировались бойцы? Ведь это военные действия + какое-то время они лежали на поле боя, не говоря уже о том, что хоронили людей - а писали 2-3 фамилии, а дальше писали - "другие"!!! С уважением, Типишкина Елена 04.02.2014

Здравствуйте! В личку для Елены:

«…По данным Главного управления кадров Минобороны, от 10 декабря 1975 г. № 173 командир роты 146 стрелкового полка 44 стрелковой дивизии мл. лейтенант Езупов И.И. погиб 17 января 1942 года…» - Пытаюсь разобраться в 2-х датах гибели «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» - «17.11.1941» и «17.01.1942». В сводной сборке инфы они расцвечены по цвету документа.
В доке ID ОБД: 9102222, который датируется 04.06.1942 и составлен на основании более раннего дока (ID ОБД: 1465958 от 16.04.1942), по всей видимости, произошла небрежность. Если Вы обратили внимание (при уверенном «плавании» на сайте ОБД «Мемориал»), то препровождение из штаба 44 СД к этому доку датируется тоже апрелем: 08.04.1942. Т.е. штаб «копил» материалы по безвозвратным потерям почти полгода. Это: из-за критической ситуации на фронте; из-за того, что не было чётких указаний, как поступать при массовых потерях; безалаберность (на фоне агрессивного атеизма)…

«…их даже 3:- 17 ноября 1941, 19 декабря 1941, 17 января 1942 года…» - а теперь выясняется, что даты - три. Расскажите о «19.12.1941»

«…родился вопрос в отношении паспорта…» - какой паспорт? Разговор был о паспорте на захоронение советского периода с ч/белой не качественной фотографией, с напечатанными от руки фамилиями бойцов на мраморе…
А что касается документов, знаков отличия, наград… Ребятишки собирали окрест в корзины, приносили в местный военкомат с рассказами о том, где (вероятно, примерно) они их собирали. Это со слов местного краеведа, который мне обещал принести на этот счёт книгу другого краеведа – паренька военного времени. Не думаю, что ребятишки всё это собирали по своей инициативе – вероятно, были указания, на сей счёт…
Говорят, в дальнейшем, всё, принесённое пацанами, было уничтожено.
Что было с телами погибших и обезличенных, т.о., бойцов – трудно описАть словами – их до сих пор находят поисковики-копатели (я рою только в инете) и/или чёрные копатели… Властям на это глубоко на(с)рать, причём, как прежним, так и сейчасным. По сегодняшних-то понятно – пришлый народ, но обидно, что местные берут с них пример.

«…так вот, он выложил видео под названием…» - …К сожалению, цена печатного слова сейчас оч. низка, особенно в соц. сетях. Не думаю, что в нашем случае уместны подобные сравнения, когда идёт разговор о поиске истины.
Кстати, о «скелетах в шкафу» и тайнах Полишинеля (просто навскидку):
«1888 – 1967, модистка шляпного магазина в Калуге» - как Вы думаете, о ком эта инфа из инета?
Второй вопрос: Вы хотите, чтобы только эта инфа была ревалентной?

ЗЫ: Я ни в коем случае не хочу, чтобы Вы (вы) опускали руки на поиски документов по судьбе «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» – это я на своё, цитата: «…Реально – Вам повезло, что Ваш дед захоронен + захоронен с именем на плите!...»

Для сравнения, почитайте материалы:

1 – по лейтенанту/майору, «Громов Александр Михайлович 1913»
Из темы: «Тихвин: боевая доблесть героев», пост «Reply #9»:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24500.0
Из темы: «Ленинградская область, Тихвинский район, деревня Лазаревичи», пОсты «Reply #117» - «Reply #118»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18899.0

Его нет даже в Книге Памяти!
Этот боец только числится захороненным на поле боя, а в современных Мемориалах его нет!

2 - Тема: «Кульнев Василий Иванович 1914»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32753.0

Его нет ни в Книге Памяти и, даже, он нигде не числится захороненным!

3 - Тема: «Богомолов Михаил Егорович 1907 - непризнанный Герой Советского Союза»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=36356.0

Этого бойца тоже нет в Книге Памяти, он нигде не числится захороненным и, самое фиговое, что чиновникам (см. говённое слово в предыдущем письме)!

Вам, либо придётся поверить мне на слово, либо перечитать множество материалов по подобным судьбам – их, далеко не трое!

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 04.02.2014

Здравствуйте!

В личку от Елены: Здравствуйте, Дмитрий! Да все и так понятно, бардак он и был и будет, конечно обидно за наших дедов, не задумываясь отдававших жизнь за Родину! Руки опускать не буду - не такой у меня характер! Да и деду обещала, что сделаю все, что смогу. Хочется уже до конца во всем разобраться и поставить точку в этих историях. По второму брату тоже все очень сложно. А про шляпную мастерскую мадам Бощук в Калуге где вычитали?:))! Да, действительно, моя прабабушка работала у нее. С прадедушкой она и познакомилась на работе: он проходил мимо окна и бросил в него агитационный листок со словами: "сколько в сутках часов?- надо бороться, товарищи за 8-ми часовой рабочий день!". Вот так они и спелись.

Дмитрий, с документами сегодня не вышло, просила мужа отсканировать на работе, он не успел, поэтому до завтра, до вечера.

Дмитрий, совсем забыла про дату № 3. 19 декабря 1941 года. Маленький листок случайно выпал из папки по поиску Эдуарда, как бы сам напомнил, что про него забыли. Как- то случайно попал туда- смотрите -на нем написано- Сведения о Исе (Иосифе) из разговора с Артуровой Викторией Павловной (почему-то далее она упоминается везде, как Витя). Она рассказала, что последний раз он приходил домой на ул. Пржевальского в конце октября 1941 года, тогда же и сказал, что его видимо, забросят в тыл, и он больше не сможет заходить. В ноябре от него было 3 открытки, которые не сохранились, а 25 декабря 1941 года они получили извещение, что он погиб 19 декабря 1941 года.

С уважением, Типишкина Елена 04.02.2014

Здравствуйте!

Время, течёт. Его (время) придумали люди для своего же удобства.
У природы нет ни времени, ни скорости, ни денег, ни смерти…

Тем не менее, пришло время письма в личку от Елены: Дмитрий, добрый день!

Высылаю Вам информацию по Иосифу. К сожалению, качество некоторых материалов не очень хорошее. Если потребуется, я перепишу непонятные моменты в письмах.

Огромное Вам спасибо за участие! Остаемся на связи.

Елена Типишкина (см. вложения: 26 файлов в одном документе – разобрано, папка: «Тихвин_Звезда_Езупов-Файлы.Из.Калуги») 25.03.2014

В личку для Елены: Здравствуйте Елена!

Как-то у нас притормозилось… Ждал от Вас сканы – получил (26 страниц), а второй документ (вероятно, текстовый) не открывается (абракадабра) – продублируйте его в другом формате – простой копией в «мыло» с вордовского документа…
Вы молодец, что активны по всем фронтам – именно так и надо искать… Делитесь инфой и в дальнейшем. Кто знает, как будет выглядеть Мемориал в будущем, в щас надо собрать любой факт, любую мелочь… и приобщить к искомому бойцу…

Ещё раз говорю – изучу все высланные вами материалы – отпишусь более детально, но на беглый взгляд:
1 - появилась новая версия фамилии: «ЕзуТов» - в 2-х документах, как минимум…
2 – похоже, в 80-х годах вы (вас) ввели в заблуждение (в связи с Вашим, «лейтенант Езупов И.И. 1912») и объединили с инфой по погибшему 17.01.1942 – действительно, бои были уже под Киришами (то ли у 11 месяца – ноября стёрлась первая единичка и появилась новая дата 17.1, а год приписали по логике)… завертелось – закружилось (ваш напор) и чиновники рапортуют о записи на киришском мемориале нужной для вас (Вас) строкИ… А может быть на самом деле было два «Езупов И.И. 1912» - только один – красноармеец, а второй – Ваш, лейтенант…
Поразбираюсь в датах высланных Вами сканов, что за чем следовало…
Но, опять же, навскидку – Тихвин – более правильное место захоронения (безотносительно писем и слухов из-за бугра)

Делали ли вы запрос в Тихвинский военкомат (в Бокситогорск?) или Тихвинскую администрацию?

ЗЫ: И ещё. На некоторых доках нет дат. Не могли бы Вы их (хотя бы примерно) проставить?

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 25.03.2014

Здравствуйте! В личку для Елены:

Немного разобрался и, с небольшими поправками, подтверждаю ход мысли «захоронения» красноармейца «Езупов Иосиф Иосифович 1912» в Киришах, представленном во вчерашнем письме Вам.

Вот какая хронология получилась (всего 2 файла без дат, но они не такие важные в определении истины):

Было 26 файлов (повторяющиеся изъяты), разобраны по возрастанию дат:

Письмо маме было выложено для затравки в пОсте «Reply #4»:

http://s52.radikal.ru/i137/1403/68/b24c0566215b.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-01.Письмо.Маме-23.09.1941»

Далее идёт оцифрованная, но не распознанная (текст) семейная история:

(http://s018.radikal.ru/i515/1403/4b/0978b42d8ce0.jpg)

http://s018.radikal.ru/i515/1403/4b/0978b42d8ce0.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-02.Письмо.Элин.1»

(http://i016.radikal.ru/1403/de/b5b08ea6d8e6.jpg)

http://i016.radikal.ru/1403/de/b5b08ea6d8e6.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-03.Письмо.Элин.2»

(http://s020.radikal.ru/i714/1403/5f/ddda04e1ab0d.jpg)

http://s020.radikal.ru/i714/1403/5f/ddda04e1ab0d.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-04.Письмо.Элин.3»

(http://s006.radikal.ru/i215/1403/67/95af7052574e.jpg)

http://s006.radikal.ru/i215/1403/67/95af7052574e.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-05.Письмо.Элин.4»

Здравствуйте!

Некоторый спешный анализ выложенных документов от Елены (В личку для Елены): Метаморфоза с опечаткой «Езутов» и тираж этой опечатки далее мог быть либо вторичной опечаткой, либо ленью аохивистов, которые видя вашу (Вашу) активную переписку и ответы на них, поленились сравнить исходный материал с уже выданными ответами.

Данных по «Езутов И.И.» в Мемориале нет!

Разница в датах гибели (17.11.1941) и пропал без вести (17.01.1942): бумага с «пропал без вести» - вторичная, но, к сожалению, на неё были ссылки и дату пропажи без вести ставили через пару месяцев после «исчезновения» бойца из поля зрения штабистов… А если бойца не списать – не получишь пополнение… Такая военная проза жизни…

А далее, когда анализировали (Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-16.Справка.ЦАМО-01.11.2010») в справке, мол и там 44 СД воевала, и там, то почему-то остановились на втором месте – Кириши, а не на первом – Тихвин, с первой датой гибели (17.11.1941)

ЗЫ: Если будете вносить изменения в названия файлов – сообщите, чтобы срослось с моим компом (а в дальнейшем, возможно, уговорю Вас на, более обширную, выкладку материалов в тему).

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 25.03.2014

В личку от Елена: Здравствуйте, Дмитрий! Конечно, выкладывайте всю информацию на сайте, я и без уговоров понимаю, что это необходимо…

Спасибо Вам! До связи! С уважением, Типишкина Елена 25.03.2014

Здравствуйте!

Добавлю чуть более серьёзный анализ бумаге: Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-16.Справка.ЦАМО-01.11.2010»

(мл. лейтенант, 17.11.1941, 146 СП вел боевые действия в р-не Нов. Андреево, что в 8 км. севернее Кириши; 17.01.1942 части 44 СД вели боевые действия в р-не крупного населенного пункта Кириши)

Деревня Нов. Андреево (Н-Андреево / Новоандреево / Ново-Андреево / Новоандреево – в разных документах разной порЫ этот топоним зовётся по-разному) есть в 12 км. южнее Тихвина, именно там и примерно в это время (05-08.11.1941 44) воевала 44 СД против 12 PD. Эти даты условны, т.к. неделя туда, неделя сюда роли не играет – это сегодняшние почти официальные данные 100% посекундно подтвердить, которые, невозможно. Как условна и территория боёв (10 км. туда, 10 км. сюда…), и подразделения, участвовавшие в боях с обеих сторон.
Это ответ, в первую очередь, на запрос, см. файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-12.Запрос.в.Архив.МО-13.08.1976»

Возможно и севернее Кириши есть (был) населённый пункт Нов. Андреево, но в том всё и дело, что гибель «Езупов Иосиф Иосифович (Езунов) 1912» случилась 17.11.1941, а в это время 44 СД не могла у Киришей воевать…

«…запросы в Бокситогорск и Тихвинскую администрацию я не направляла. Подскажите, пожалуйста, какого рода информация там может находиться?…» - Вам в бумаге (Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов-14.Питер.Тихвин-19.05.2010») тоже рекомендовали туда обратиться…
Трудно сказать, что они дополнительно ещё имеют. Говорил уже - от них есть общий список и строка в базе эксель:

ЕЗУПОВ И.И. Погиб 12.41 Братская могила городской сквер

В связи с постоянным бездушием чиновников (на протяжении всего времени поисков Вы с этим сталкивались), вряд ли что они могут дополнить, ну а вдруг?

Кстати, настаиваете ли Вы на публикации писем Элин и Севочке? Или Вы под «…Конечно выкладывайте всю информацию на сайте…» подразумеваете «основанную на документах и конкретном результате поиска»?

С уважением. Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 27.03.2014

Здравствуйте!

Осталось маленькое резюме: Из персонального склада инфы, выложенной в «Reply #10», остался неотмеченным один документ, третичность (пятеричность) которого вызывает стыд за современных чиновников:

ID ОБД: 86185285; Информация из списков захоронения; (красноармеец, Место захоронения: г. Кириши); от 04.05.2011

(http://s019.radikal.ru/i642/1403/53/4418b6679d36.jpg)

http://s019.radikal.ru/i642/1403/53/4418b6679d36.jpg
Файл: «Тихвин_Звезда_Езупов_86185285_Кириши-Мнимая.Могила»

Понятно, что дата исхода этой бумаги (04.05.2011) говорит сама за себя.
А, вот, содержание…

Именно содержание вызывает возмущение: Мол, Ищите своего родственника; пИшите в разные инстанции с 1975 года; мешаете нам, чиновникам вами (народом) руководить.
Так и быть, запишем его имя на памятнике, только отстаньте…

Хотите, в Киришах увековечим? Лучше соглашайтесь, а то в Мухосранск зашлём.

Эта бумага из «Мемориала» = Файлу: «Тихвин_Звезда_Езупов-22.Кириши-04.05.2011», выложенному в пОсте «Reply #37»

Для чиновников круг замкнулся давно, с массовой потерей ими совести…

Форум Поисковых Движений