Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15дПогибшие и похороненные в Чехии и Словакии => Тема начата: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 14:10:07



Название: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 14:10:07
http://gov.genealogy.net/ShowObject.do?id=object_262328


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 14:57:08
Уважаемая Соня!
Не могу найти современное чешское название немецкого Tschausch (Чауш?)
В ОБД есть 278 записей о похороненных там. К сожалению, в ОБД вкралась ошибка в указании места захоронения.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301164898
и
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301160305
и
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301155937
Правда, вот здесь упоминается Triebschitz, но название кладбища написано неразборчиво, что и привело к ошибке в ОБД.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301057302



Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 16:35:49
От участника форума Warwara
http://de.wikipedia.org/wiki/Sou%C5%A1_u_Mostu
Правда, исходя из этого не могу окончательно написать транскрипцию этого места по-русски.


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 16:43:21
Вот так выглядит ошибочная насчет места захоронения запись в ОБД:
Номер записи    300105562
Фамилия   Граков
Имя   Афанасий
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Grakow
Дата рождения   21.02.1913
Место рождения   Орловская  обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   217336
Дата пленения   06.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   15.04.1944
Место захоронения   Чаусы
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105561
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105563

Остался "последний штрих" для установления истины.


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Warwara от 26 Января 2010, 18:03:47
От участника форума Warwara
http://de.wikipedia.org/wiki/Sou%C5%A1_u_Mostu
Правда, исходя из этого не могу окончательно написать транскрипцию этого места по-русски.
Если с немецкого, то будет "Чауш", так как сочетание "tsch" произносится в немецком как "ч". Но вообще слово турецкое?


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Января 2010, 22:26:20
От участника форума Warwara
http://de.wikipedia.org/wiki/Sou%C5%A1_u_Mostu
Правда, исходя из этого не могу окончательно написать транскрипцию этого места по-русски.
Если с немецкого, то будет "Чауш", так как сочетание "tsch" произносится в немецком как "ч". Но вообще слово турецкое?
Даже если и турецкое, нам нужна русская калька вот с этого (Вы сами прислали)
                                                       Souš


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Warwara от 27 Января 2010, 01:08:28
Добрый вечер,

если до 1.02.2010 никто не ответит, то спрошу у знакомого чеха (он 1 февраля появится)




Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Соня Голечкова от 29 Января 2010, 15:24:05
Здравствуйте, дорогие Геннадий и Варвара!
Извините, смотрю только что сейчась - накопилось много работы. У Варвары самые лучшие информации. В этих местах нашей республики находились Судеты - вся эта область попала в 1938г. Немцам. У всех населенных пунктов были немецкие названия. Но потому, что это на совсем другом конце нашей (хоть бы маленькой) республики -  нет у меня таких подробных информаций.  Интересует мне прежде всего найти именна больше чем 10 тысяч погибших солдат у нас от 2 Украинского фронта и сюда отдаваю все мое свободное время на работе (дома у меня интернета нет) Извините пожалуйста, что не отвечаю на эту тему..... Геннадий, Сергей прислал мне много откликов на списки в ОБД - обрабатываю и обрабатываю с радостью вот это.
Красивых Вам выходных.


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Февраля 2010, 11:47:06
Ответ знакомого чеха нашего уважаемого участника Warwara
Souš = Соуш
Информацию об ошибке ввода в ОБД разместил в соответствующей теме.


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Марта 2010, 00:24:19
Немецкие наименования чешских населенных пунктов
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Bezeichnungen_tschechischer_Orte


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Лана от 13 Марта 2010, 11:45:24
Здравствуйте!

Современные города Чешской республики в период нахождения Чехии в составе Австрийской империи (а многие и с момента их основания немецкими колонистами) имели немецкие названия. После образования в 1918 г. Чехословакии города получили (или восстановили) наименования на чешском языке.
Для сравнения правильного написания на русском языке немецких н.п.  с донесениями ( и др. страны тоже) :

Чехия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0#.D0.A7.D0.B5.D1.85.D0.B8.D1.8F)


С уважением.
Лана


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Ksenia_2010 от 15 Марта 2010, 18:24:25
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с. Кохановце Требышевский окрес Земплинской куры (Чехия)- это сейчас что и где?
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Лана от 16 Марта 2010, 14:24:18
Здравствуйте, Ksenia_2010!

Без донесения сложновато точно сказать где.
Когда открываете донесение, над донесением серенькая панель, где кнопочки с различными функциями: уменьшить , увеличить и т.д. Вам надо нажать последнюю кнопочку, стоящую после "принтера" и тогда в соседнем окне откроется это донесение. Вот его и надо скопировать из адресной строки в пост или написать кого Вы ищете.

Возможно Вы ищете это  с. Кохановце, если сделать привязку к озеру Земплинская Ширава, они сейчас относятся к Прешовскому краю, район Требишов относится к соседнему Кошицкому краю (они граничат).

Словакия, Прешовский край, Район Гуменне, с. Кохановце

Карта 1 (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%9A%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5&sll=21.934856%2C48.953947&sspn=1.406222%2C0.694572&ll=21.934856%2C48.953947&spn=0.246849%2C0.104008&z=12&l=map)

Карта 2 (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%9A%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5&sll=21.934856%2C48.953947&sspn=1.406222%2C0.694572&ll=21.936916%2C48.866594&spn=0.493698%2C0.208381&z=11&l=map)

Гуменне, настолько близко расположен к с. Кохановце, что возможно там Вы сможете найти того кого ищете. Вот на всякий случай списки:
Словакия, Восточная Словакия, р-н Гуменно, г. Гуменно
Захоронено всего          145
Захоронено известных   145

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032014
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032015
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032016
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032053
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032093
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262032132

С уважением.
Лана


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Ksenia_2010 от 26 Марта 2010, 08:19:38
Спасибо Вам огромное! Я как раз хотела присоединить донесение, но оно почему-то, не захотело отправляться...
Ищу я Маковского Акима Рафаиловича. К сожалению в списках 145 его нет.
Отдельное спасибо за карту!


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Лана от 26 Марта 2010, 15:18:03
Здравствуйте, Ksenia_2010!

Маковский Аким Рафаилович - 1901 г.
Место рождения - Киевская обл., Розважевский р-н, с. Ставровка
Дата и место призыва - 12.12.1943 г., Розважевский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Розважевский р-н
Последнее место службы   30 сд 71 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   13.12.1944 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4202970
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4202947


Сечовце, привязка к Кохановце из Донесения о безвозвратных потерях по 30 СД на 07.01.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4202967

http://maps.yandex.ru/-/CBB7Noq

Так, что это получается та ст.Кохановце. Возможно там не было перезахоронения, т.к. он захоронен на гражданском кладбище.
Посмотрите рекомендации Ларисы, куда надо сделать запросы:
пост №10
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6437.0

Или попробуйте связаться напрямую с администрацией г. Гуменне, т.к. Кохановцы  расположены в окрестностях Гуменне, может помогут.
http://www.humenne.sk/
Через переводчик:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.humenne.sk%2F&sl=sk&tl=ru

Kochanovce 207 tel.: 057/ 775 30 70
01 066
Гуменне

Зайдите в "Деревни" на букву "К" и "Н" - 2 стр.
Гуменне
Электронная почта: msuhe@stonline.sk
тел. 057 / 786 32 11   057/786 32 18
факс: 057/775 26 67
 
Kukorelliho 34
 01 066
Humenné

С уважением.
Лана


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Ksenia_2010 от 30 Марта 2010, 15:18:11
Лана, спасибо Вам огромное! Буду надеятся, что у меня все получится! Еще раз спасибо!!!


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: lola от 05 Мая 2010, 20:57:30
Если этот поиск ещё актуален, то хочу сообщить, что перезахоронения из этой области ( конкретно и Сечевцы, Кохановце, Требишов, Трнавка а т.д.) проводились в г. Михаловцы ( Michalovce) на Центральное военское кладбище Советской Армии. К сожалению, имени Маковский Аким Рафаилович в словацкой базе данных нет, что может означать, что перезахоронен, как неизвестный. Из указанного донесения нашла только Гунько Якова Вакумовича. На Мемориал, к сожалению, уже долгое время попасть из-за перегруженности не могу.


Название: Re: Генеалогический указатель населенных пунктов Чехии
Отправлено: Ksenia_2010 от 12 Мая 2010, 12:49:06
Спасибо! Поиск еще актуален. К сожалению от местных органов самоуправления никакой информации пока не пришло - сообщили только, что будут искать.
Мое подозрение из донесения и схемы захоронения, что это не г. Кохановце, а г. Сечовце, а гражданское кладбище находится как раз на улице либо проспекте с названием Кохановце....