Форум Поисковых Движений

Разыскиваю Ковшикова Ивана Васильевича 1907( материалы ОБД Мемориал) или 1917 ( книга памяти Ивановской области) года рождения призван 26.06.1941 года  направлен в Ленинградский РВК по документам ОБД Мемориал он пропал без вести 10.12.1941, по материалам Книги Памяти Ивановской области погиб в 1944 году, к сожалению я больше не располагаю ни какой информацией, последнее место службы 14ПС. Помогите пожалуйста!!!!

Номер записи    13638634
Фамилия   Ковшиков
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1907
Название ВПП   ПРБ 36 ЗСД
Дата прибытия   10.11.1941
Откуда прибыл   14 озпс
Дата убытия   11.11.1941
Куда убыл (название)   80 сд
Номер фонда источника информации   Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации   2003
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/PRB/002003/00002919_0.JPG&id=13638633&id=13638633&id1=b06df622df0badfce2f149babe329861

куда мне еще можно обратится? Кто нибудь подскажите
!

Здравствуйте. По анкете указано, что последнее письмо от него датировано 10.11.1941 г. с адреса 14 полк связи
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8416118&id1=aca6282566133a02d90110d253e80928&path=TV/005/058-0018004-1057/00000249.jpg)
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8416120&id1=beda7678407ac70bc0aa0358e7d1bc1b&path=TV/005/058-0018004-1057/00000250.jpg)

Здравствуйте!
14 полк связи указанный в анкете это и есть 14 озпс откуда Ковшиков прибыл в 36 запбригаду. После этого писем не было. Если попал в 80 СД, то выходит сразу в ней и погиб. Не успел отписать родным о новом месте службы.
По поводу даты выбытия. То явно ошибка работников ЭЛАРа. Не 10 декабря, а 10 ноября.
Неверно месяц из документа переписали.
Но как следует из документа 36 запбр на 11 ноября еще был жив. Погиб скорее всего в ближайшую неделю-две. Надо смотреть где в это время находилась 80 СД. Можно попробовать сделать запрос в ЦАМО по 80 СД. Но без номера полка думаю искать особо не будут.

То явно ошибка работников ЭЛАРа. Не 10 декабря, а 10 ноября.
Неверно месяц из документа переписали.

ЭЛАР всё верно указал. Декабрьская дата указана военкоматовскими работниками на оборотной стороне анкеты.

Цитата: Doroninpoisk от 24 Мая 2014, 09:10:20

То явно ошибка работников ЭЛАРа. Не 10 декабря, а 10 ноября.
Неверно месяц из документа переписали.

ЭЛАР всё верно указал. Декабрьская дата указана военкоматовскими работниками на оборотной стороне анкеты.

Точно. Это работники военкомата в 1946 году с месяцем ошиблись.. Но в любом случае ошибка.

По просьбе одного участника форума,  по техническим и иным причинам временно не имеющего возможности участия в работе форума, помещаю текст его сообщения:

Здравствуйте!

Для Анна44Кострома.

Очень мало в ОБД информации. Ни о гибели, ни о пленении (даже если искать без отчества).
Так что связь пока прослеживается какая-то с Ленобластью, куда якобы был направлен Ковшиков.
Анкета, как видим, составлялась в 1946 году, и кто поручится за точность сведений в ней?
Составлялась, понятно, по сведениям, полученным от родных. А семейные легенды обычно искажали действительные события. Даже дату, когда пропал без вести, стоит взять под сомнение.
Как можно понимать, что из Ивановской области рядового красноармейца направляли куда-то в Ленинградскую область?! Не хватало там пулеметчиков?

Маловероятно, что хоть как-то поможет, но поделюсь своими соображениями - предположениями.

В 1941 г. из ивановцев формировались стрелковые дивизии - 235-я и 332-я. Возможно, были и другие.
Конечно, никакой связи с теми военными структурами, которые указаны в документах ОБД на Ковшикова И.В., 1907 г.р., не прослеживается.
Но можно попытаться выяснить, не было ли этих связей.

235-я была сформирована из военнообязанных, призванных на сборы еще в начале июня 1941 г.
Дивизия, таким образом, была уже практически готова.
Ее сразу же перебросили в Псковскую область, р-н Опочка, и в первые дни июля она уже при разгрузке из эшелонов вступала в бои и была разделена. Большая ее часть отступала на север, вдоль р. Великой, и вышла к г. Луга Ленинградской обл., где закрепилась на довольно большой период.
Меньшая часть, прибывавшая следующими эшелонами, в т.ч. основные силы 682-го легкого артполка, отходила в район Пушкинские Горы - Новоржев и восточнее. В р-не Пуш.Гор включена в состав 128-й сд.
Эта территория являлась тогда Ленинградской областью (ее Псковским округом), т.е. формально подходит для Ковшикова.
235-я сд постфактум расформирована в декабре 41-го, но реально не существовала еще где-то с октября.

Например, был красноармеец Зубков Василий Васильевич, 1910 г.р., призванный 9.06.1941 г. Фурмановским (Середским) РВК Ивановской области, который погиб 18.07.1941 г. в районе "Пушкинские Горы, река Сороть, Ленинградской области" (подтверждено недавно военкоматом г. Фурманова, призывавшим его).
Такие же сведения - еще в отношении 2-х бойцов.

332-я сд тут, точно, не подходит. Она в тот период вела бои в районе города Велижа, север Смоленской области, на реке Западная Двина. До 1943 года потеряла здесь много людей. По улицам Велижа линия фронта проходила около полутора лет.
332-й занимаются ивановские поисковики. В последние годы не раз были в районе Велижа на поиске.
По 235-й им до последнего времени не было известно, хотя только из Фурманова и только в ее артиллерийский полк попало около 300 человек.

235-я сд 1-го формирования более-менее известна поисковикам Псковщины (Г.В. Корольков), но по данному вопросу, уверен, они не смогут помочь. (2-е формирование дивизии с этим номером с Иваново не связано, было в Сибири).

Еще такое соображение.
Через Ивановскую область, окружным путем, на Волховский фронт следовали дивизии 2-й ударной армии.
Например, 327-я сд (формирование в Воронежской обл., затем некоторое время находилась в Поволжье).
Разгрузка в Малой Вишере и станциях неподалеку.
Правда (даю по памяти, могу ошибиться), основные бои начались в последние дни декабря.
Но были ведь и "не основные", в начале, в середине декабря.
Потом, в начале февраля 42-го, в ходе Любанской операции, некоторые находились на территории Ленинградской области.
Вошли в мешок (или котёл, как хотите), который немцы завязали (или закрыли) у Мясного Бора.
Пробивались обратно, как известно, по узкому, с полкилометра, коридору, простреливаемому насквозь. Погибло много наших, кто их считал?
Так что безвестно пропасть в тот год и в тех местах было легко.

По моему прослеживается цепочка такая. Призыв в Иваново.
14 отдельный полк связи Ленфронта
36 збр
80 СД
Гибель.

И родные называют и в документах 36 збр у Ковшикова один полк - 14 полк связи.
Был такой под Ленинградом
например
Фамилия   Немцев   
Имя   Федор   
Отчество   Григорьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата и место призыва   01.08.1941 Нагайбакский РВК, Челябинская обл., Нагайбакский р-н   
Последнее место службы   Ленинград. Ф в/ч 14 отд. полк связи   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   804
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64210856&id1=f7a3dcff66c5db8fcacf2ace182c0279&path=Z/006/058-0977520-0804/00000134.jpg
То есть надо рыть 80 СД. Как последнюю в/ч Ковшикова.