Форум Поисковых Движений

День добрый,обращался  я в мемориал обд,они дали ссылку на ваш форум.С обственно в чем вопрос:,если можно помочь установить место захоронения моего прадеда?
Есть похоронка(копия):Исаков Артем Лукянович (Ильинского района, д.Велищи) Был убит 30 августа 1942 года.Схоронен в лесу северней 500метров деревни Моку(ч)и,район неразборчиво Смоленской области.

Уважаемый Дмитрий!
Выложите, пожалуйста, здесь скан "похоронки" на Вашего прадеда.
В ОБД "Мемориал" имеется донесение его воинской части, в котором указано, что красноармеец санитар 3-й стрелковой роты 1-го стрелкового батальона 1119-го стрелкового полка 332-й Ивановской имени М.В.Фрунзе стрелковой дивизии
А.И.Лукьянов 14.08.1942 пропал без вести в "дер.Велиж Смоленской области".
Указанная же Вами информация по нему относится к другому человеку - строчкой выше в том же донесении - Романову Георгию Герасимовичу, который действительно 30.08.1942 был убит в районе деревни Петери Велижского района Смоленской области и  похоронен "в лесу 500 м сев. дер.Макуни Велижского р-на Смоленской обл.".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

исСЛЕДОВАТЕЛЬ,спасибо большое.сегодня,или завтра сделаю скан и выложу.Но сразу скажу,там все написано от руки,состояние более менее.А оригинала похоронки не осталось.

Еще есть есть адрес их него проживания перед войной,копия с отделов актов гражданского состояния: свидетельство о рождении их сына. внизу листа:
родители:
отец Исаков Артем лукьянович
мать Исакова Прасковья Федотовна
Место рождения ребенка: Румище Козинского с-совета Ильинского р-на Смоленской обл.
место регистрации Козинский сельский совет.

Здравствуйте!
По донесению части числится пр/без вести.

Фамилия   Исаков   
Имя   Артем   
Отчество   Лукьянович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Место рождения   Смоленская обл., Ильинский р-н, д. Велищи   
Дата и место призыва   Ильинский РВК, Смоленская обл., Ильинский р-н   
Последнее место службы   332 Иван. им. Фрунзе сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   14.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1192
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51800365&id1=bca39feff884a5285efaee7f46220777&path=Z/002/058-0818883-1192/00000141.jpg

Можно посоветовать обратиться в местную администрацию с просьбой об увековечивании на близлежащей братской могиле.

Макуни — деревня в Велижском районе Смоленской области России. Входит в состав Ситьковского сельского поселения. Население — 2 жителя (2007 год).

Расположена в северо-западной части области в 7 км к северо-востоку от Велижа, в 9 км севернее автодороги Р133 Смоленск — Невель, на берегу реки Западная Двина. В 82 км южнее деревни расположена железнодорожная станция Рудня на линии Смоленск — Витебск.
В годы Великой Отечественной войны деревня была оккупирована гитлеровскими войсками в июле 1941 года, освобождена в сентябре 1943 года.

Doroninpoisk,спасибо.Да все совпадает,в  последней графе: жена Прасковья Федотовна это моя прабабушка.Похоронка получается ошибочная?

Навряд ли ошибочная. Просто подогнали всех под одну гребенку. Сейчас уже точную дату не установить.
Погибший вместе с Исаковым увековечен в д Селезни. Вам туда же надо обращаться с просьбой об увековечивании Исакова А.Л.

Фамилия   Самылкин   
Имя   Сергей   
Отчество   Николаевич   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   05.08.1942   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Смоленская обл.   
Место захоронения   Велижский р-н, д. Селезни   
Могила   Братская могила № 5
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=261287133&id1=9bb3f278858daeae7369943251fae8bf&path=Захоронения2/Передача_003/0056/95_Смоленская_область/00000309.png

Doroninpoisk,я постараюсь выложить завтра похоронку.Да если смотреть по вашей всей информации, то и район по окончанию совпадает:...ижский,то есть Велижский и деревня Макуни.

Уважаемый Дмитрий!
Выше я писал Вам про тот же самый документ в ОБД "Мемориал", ссылку на который выложил уважаемый Сергей.
Я продолжаю считать похоронку ошибочной, так как о гибели Вашего предка не знали даже в самой его части, информацию из которой следует единственную считать первичной, а любую иную - вторичной, с возможными ошибками.
Ваш прадед был санитаром и, очевидно, был направлен на передний край (возможно - за раненым), откуда не вернулся... Очевидно, что он там и погиб, но этой гибели его никто не видел, поэтому он был учтён как "пропавший без вести" и в документе не было указано никакого места его захоронения.
Увековечивать его следует только в самом Велиже, но эта процедура будет трудной, так как у Вас нет (и не может быть) никаких доказательств его гибели, а только "логические построения".
Хорошо бы Вам самому съездить в ЦАМО в Подольск и поработать с документами дивизии и полка, чтобы точно разобраться, где и в какие дни именно они действовали.
Это поможет Вам получить ответы на ряд вопросов, возникших в этой теме.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

исСЛЕДОВАТЕЛЬ,спасибо Вам большое.Съездить в цамо,наврядли получится в ближайшее время.Я сам с Украины.Но еще маленький вопрос: В похоронке пишут: ваш муж,стрелок.Получается тоже ошибка?

Уважаемый Дмитрий!
Насколько мне известно, граждане Украины могут работать в ЦАМО с документами, касающимися их родственников/предков без каких-либо ограничений.
При отсутствии точных данных о военнослужащем работникам военкоматов было положено указывать их первичное воинское звание "красноармеец" и основную военно-учётную специальность (ВУС№ 1 РККА) "стрелок".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович,спасибо большое за ответы.

Подскажите,пожалуйста, как здесь выложить скан похоронки?

Уважаемый Дмитрий!
Проще всего сканы выкладывать на каком-либо ресурсе Интернета (типа "Радикала", "Яндекс-диска" и т.п.), после чего дать ссылки на них в данной теме нашего Форума.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Подскажите,пожалуйста, как здесь выложить скан похоронки?

Пояснения в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

Всем спасибо! разобрался
http://yadi.sk/d/J3vPbJZqRnAbL

(http://s018.radikal.ru/i515/1405/c0/fea337d7a8bd.png) (http://www.radikal.ru)

Сергей Карельский,спасибо!

Уважаемый Дмитрий!
Спасибо за скан копии похоронки!
Из текста этого документа вытекает, что она была выписана изначально в штабе его полка, что и именно там возникла путаница относительно даты его потери и дальнейшими данными...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович,получается вы были правы.  искать только в ЦАМО,правильно я вас понимаю?Все эти годы,думали что есть  хоть примерное место захоронение,а теперь и этого нет.