|
Название: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 18:47:29 получил вот такое письмо:
"Уважаемый Эдуард Михайлович, подскажите, если знаете, когда и куда были перезахоронены останки с дивизионного кладбища 132стр.дивизии 47 Армии 1 Бел. фронта на подступах к г.Врицен и где был похоронен мой дед НЕПОЧАЛОВИЧ ТЕРЕНТИЙ ОСИПОВИЧ - мл.сержант,командир пулемётного отделения. Место первоначального захоронения "300м восточнее фольверка Мерин, провинция Бранденбург". Единственное упоминание о моём деде в списках невосполнимых потерь 47 армии за 9 мая. Он воевал в 605 стр.полку, а погиб 17 .04 1945г. С уважением, Анатолий." Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 18:48:23 Номер записи 4912226
Фамилия Непочалович Имя Терентий Отчество Осипович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Минская обл., Стародорожский р-н, д. Зарубровье Дата и место призыва __.__.1944, Стародорожский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Стародорожский р-н Последнее место службы 132 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912143 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912143) Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 19:04:23 ... и вот тут-то начинаются загадки...
N50 этого же списка: Номер записи 4912224 Фамилия Журавель Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Тарнопольская обл., Скала-Подольский р-н, д. Новоселко Дата и место призыва __.__.1944, Скалатский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Скалатский р-н Последнее место службы 132 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 628 Номер записи 250025514 Фамилия Журавель Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Воинское звание рядовой Дата смерти 17.04.1945 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Бранденбург Место захоронения н.п. Гросс-Нойендорф, округ Франкфурт/Одер, район Зеелов. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001809 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250001809) К сожалению, других бойцов из первого списка на захоронении в Гросс-Нойендорф ПОКА не нашел... Вопрос: как могло случиться, что только красноармеец Журавель Василий Семенович попал на захоронение в Гросс-Нойендорф, да и то, дополнительным списком??? Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 20:06:31 теперь мы знаем, как попали в списки захоронения ряд. Журавель Василий Семенович и ряд.Валынец Леонид Сергеевич:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73359056 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73359056) их просто внесли в списки, согласно приказа маршала Гречко "Об увековечивании имен ...", не утруждаясь "тяжким трудом действительного перезахоронения"... Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 20:20:36 вот так попал на захоронение в Гросс-Нойендорф ст.с-т Филипук Павел Павлович:
Номер записи 4912242 Фамилия Филипук Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Пинская обл., Пинский р-н, с. Купяричи Дата и место призыва 15.08.1944, Пинский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Пинский р-н Последнее место службы 132 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 14.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912145 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912145) Номер записи 73358928 Фамилия Филипук Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения __.__.1925 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 14.04.1945 Первичное место захоронения Германия, н.п. Грос-Нойендорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-92539 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73358927 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73358927) Номер записи 250025494 Фамилия Филипук Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Воинское звание старший сержант Дата смерти 14.04.1945 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Бранденбург Место захоронения н.п. Гросс-Нойендорф, округ Франкфурт/Одер, район Зеелов. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912140 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4912140) Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 29 Января 2010, 20:28:26 Вывод один: дивизионное захоронение НЕ ПЕРЕНОСИЛОСЬ!!!
Отдельных военнослужащих (чьи родственники "достали письмами и запросами") перенесли "на бумаге" согласно приказа маршала Гречко на близлежащее воинское захоронение... :( А вот куда подевалось на самом деле это дивизионное захоронение , мы теперь и будем выяснять... Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 30 Января 2010, 16:45:53 место первичного захоронения называется "Vorwerk Mehrin"(а на нижепредставленной карте обозначен, как "Vorwerk Merin")
в поисковое окно задать "Vorwerk Mehrin" и увидим, что эта "промышленная зона" находится 5км. северо-западнее Groß Neuendorf: http://stadtplan.meinestadt.de/ (http://stadtplan.meinestadt.de/) Но ПОКА мы не нашли НИКАКИХ официальных документов о произведенном перезахоронении дивизионного кладбища... Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: dyer от 01 Февраля 2010, 11:20:21 Спасибо,Эдуард.Значит,что то просматриваемое на снимке из космоса неясное изображение, похожее на кладбище по дороге к реке на восток от Мерин и есть место захоронения.На самом берегу реки Одр.Неясно только состояние самого захоронения,но я не думаю,что с ним поступили так,как в большинстве случаев ,поступали с захоронениями у нас.И не только врагов
Волей судьбы я оказался жителем бывшей Восточной Пруссии и прекрасно знаю,чего можно ждать и получить и от наших властей и от людей.Жалкое и печальное зрелище представляют собой кирхи и замки средневековья почти не пострадавшие в прошлые века и прошедшую войну,но доставшиеся нам, и оставшиеся на нашей приобретенной территории.Практически ни одного кладбища прежних жителей не сохранилось по всей области.Дико,когда центральный парк областного центра расположен на старом немецком кладбище ,где кое- где можно обнаружить очертания могил,а прокладка кабеля или любая работа,связанная с землёй сразу напоминает человеческими костями о месте где ты находишься. При строительном буме и малости городской территории стали застраивать и пусть неухоженные,как и всё вокруг,но всё же остававшимися нетронутыми старые кладбища,превратившиеся за 60 лет в парки.Грустно и печально все это,но надеюсь,что пусть не могила деда,а хоть какое-то напоминание на то что здесь похоронены советские солдаты осталась на том месте и я и моя семья ,смогут приехать и поклониться праху деда,а мой отец 60 лет не знавший о судьбе отца больше строк похоронки,и узнавший в своё 83летие о нём скупые,печальные но достоверные сведения где и кем он служил,где погиб и где похоронен,был тронут до слёз и не мог поверить,что обо всём этом можно узнать не выходя из дома.Может у кого-нибудь есть фотграфии этого захоронения. Откликнитесь . С уважением,Анатолий. Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 01 Февраля 2010, 13:01:58 Анатолий,
к сожалению с первичными захоронениями (даже если это дивизионные кладбища) не все так однозначно... Я пока воздержусь от коментариев, типа "то ли кладбище Вы видели в Гоогле или нет". Самый разумный вариант: как только сойдет снег (которого в этом году ОЧЕНЬ много) надо съездить к "месту первичного захоронения" и на месте посмотреть что и как... Наберитесь терпения... с уважением. Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: dyer от 01 Февраля 2010, 22:13:41 Спасибо,Эдуард.Так и поступим,но не может быть,чтобы кроме этой записи в журнале безвозвратных потерь о моём деде небыло других сведений.Его нет ни в одной Книге Памяти,возможно потому,что фамилия переводилась с белорусского и могла быть переврана писарями как угодно о чём свидетельствуют и дошедшие сведенения.Имея отца Иосифа- стал Осиповичем,д.Заостровье превратилась в д.Задубовье вариантов фамилии может быть множество,поиск по полку или дивизии ,где он служил тоже практически ничего не дали,узнал только ,что командир полка погиб через два дня при штурме г.Врицен и был удостоен звания Героя Советского Союза за форсирование р.Одр.
Крепко жму вашу руку,Анатолий. Название: Re: Поиск захоронения: мл. с-т Непочалович Терентий Осипович, 1900-17.04.45 Отправлено: Вахмистр от 02 Февраля 2010, 21:29:46 Анатолий,
я могу Вам сказать только одно: "Стучитесь ... и Вам откроется!!!" с уважением. |