|
Название: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 15 Августа 2014, 23:53:41 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71723644&id1=223c7b97e575e49dfd99f763f5f53b4a&path=Z/010/058-0977522-0234/00000476.jpg) http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71723644&id1=223c7b97e575e49dfd99f763f5f53b4a&path=Z/010/058-0977522-0234/00000476.jpg Вероятно, эта заметка из "Комсомольской правды" от 25.10.1942 г. http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71723645&id1=2d72f3a32566a869944894fcf4e17bc8&path=Z/010/058-0977522-0234/00000477.jpg Статья подписана Ераносьян В. Очень похоже, что это Ераносьян Врам Ервантович - редактор газеты «Боевая красноармейская» 78-й гвардейской стрелковой дивизии (бывшая 204 стрелковая дивизия). Ераносьян в этой дивизии со дня ее формирования. Возможно в заметке описана гибель 358 медсанбата..? На фото плохо просматривается дата, то ли июль, то ли август. По всей вероятности все же август, так как 10 июля 1942 года соединение было отправлено на фронт, 25 июля выгрузилось на станции Орловка северо-западнее Сталинграда, а события описанные в статье произошли 22 числа. "... 22 августа танки Гота вновь атаковали части дивизии, оборонявшие непосредственно подступы к станции Тингута..." Слабенькая такая версия, что медсанбат мог находиться в Бекетовке... Не найден старший лейтенант Пронин Николай Ефимович. Начальник(ца) медсанбата Чайка тоже не определен(а)... Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 16 Августа 2014, 13:47:09 Приветствую!
Ераносьян, будучи редактором этой газеты, подписывал наградные листы в ноябре 1942г. http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0088/00000260.jpg&id=150196530&id=150196530&id1=825da83decd3a212d0b0f4c3553a99eb http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0088/00000298.jpg&id=150196568&id=150196568&id1=25fcb46d1d4da86d903a8b562c64e8da Наградные листы бойцов 358 омсб в конце ноября 1942г подписывал командир медсанбата военврач 3 ранга Астахов http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000023.jpg&id=150486250&id=150486250&id1=a58a48c1ff5d27225b1efc926aef897e http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000025.jpg&id=150486252&id=150486252&id1=5874a54baa23b089cf24bb0f6aefd3d0 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000027.jpg&id=150486254&id=150486254&id1=185a070844a16b2088283e9f41beaf45 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000029.jpg&id=150486256&id=150486256&id1=54b25ca6dbc7d2f95969140241fb3ecf http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000031.jpg&id=150486258&id=150486258&id1=787f31a8baa0786ae2bbb86b7d351799 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000035.jpg&id=150486262&id=150486262&id1=68a2f55b0ac85e585effa93a07924b41 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0065/00000039.jpg&id=150486266&id=150486266&id1=d0041b5af2c585b9ddb136bb7c171f2f Версию Ланы полностью поддерживаю. Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: svansev от 16 Августа 2014, 14:36:14 Здравствуйте !
Документы ОМСБ видимо тоже погибли.Одна запись 22.08.-30 человекhttp://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000002.jpg&id=53671126&id=53671126&id1=d9cd8cc194ae6d2f223a422cfefc2809 20.08.1942 - Царицынский ( не понятно Нижний или Средний) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000009.jpg&id=53671133&id=53671133&id1=4aed063be8842901ff6fa68def71f7b7 26.08.1942 -медсанбат перебрался в Елхи. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0331/00000099.jpg&id=5970770&id=5970770&id1=268cd5f67b69d3c316646bbccc8087b0 С уважением, Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 16 Августа 2014, 16:37:08 В акте о списании потерь речи о медсанбате нет...
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018001-1229/00000072.JPG&id=54433923&id=54433923&id1=ebf1a274a1339827538f77ae56bc9e22) Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 16 Августа 2014, 19:16:36 Доброго времени суток!
Большое спасибо, Сергей Сергеевич и Иван Анатольевич, что не оставили без внимания тему и помогаете в поиске.
Очень похоже. Получается все таки х.Нижне-Царицынский. Не понятно, правда, почему Хисматулин с Прониным не попали в списки мсб, ведь какие-никакие сведения на них сохранились. В шести актах дивизии тоже почему-то не отмечено о мсб..? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351649&page=4 Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 16 Августа 2014, 19:42:26
Вероятно, все же они были в 358 омсб. по книге погребения 198 омсб те 30 человек также без даты и места захоронения, НО по последовательности записей умерли в июле? http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000004.jpg&id=71041260&id=71041260&id1=b0a904f9cdf9b3055d176103d57107d6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000005.jpg&id=71041261&id=71041261&id1=0cff15fe684aa606a8139a4e3948a23e http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000006.jpg&id=71041262&id=71041262&id1=185e3a7c3248ba086501455f09c95db2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000007.jpg&id=71041263&id=71041263&id1=9bf8590ee1dc6a7f6ba375c97ed96424 х.Нижне-Царицынский - 17-20.08.1942 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000011.jpg&id=71041267&id=71041267&id1=2642ed5687ad828653becb5bc029b824 Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 16 Августа 2014, 19:58:33 пока такая "странная" особенность..
Номер записи 575862861 Фамилия Дзвелай Имя Валериан Отчество Давыдович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Грузинская ССР, Абашский р-н, с. Садзвагано Дата и место призыва __.__.1938 Последнее место службы 98 мед.-сан. бат. 204 СД Воинское звание военврач 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0018/00000145.jpg&id=75862854&id=75862854&id1=546fe69cff3a1340158144dd21b6beb5 Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 17 Августа 2014, 08:18:33 На 27 августа 1942 г. командир 358 мсб все тот же военврач III ранга Астахов... В наградных ничего не говорится о 22 августе...
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000246.jpg&id=10541237&id1=e661ae9dbb6227f36e7852b7d86e08ee http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000248.jpg&id=10541239&id1=f93d8964d75282a25b9a512da57e5e9b http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000361.jpg&id=10541352&id1=b0649614ea92ab931926363f771d2993 Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 17 Августа 2014, 09:52:52 Командир 212 мсб 126 сд (2ф) военврач II ранга Чайка на 21 августа 1942 г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000527.jpg&id=11571906&id1=83a4572aeb4dfafa834c2cefea6db2f5 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000526.jpg&id=11571905&id1=663cfe96b3b56b0983418a42ce7a916f Боевой период 28.7.42-19.5.44 8.7.44-9.5.45 Все таки получается август... Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 17 Августа 2014, 14:14:57 Командир 212 мсб 126 сд (2ф) военврач II ранга Чайка на 21 августа 1942 г. !!! Еще бы знать, что там делал Ераносьян, дивизии вроде не соприкасались... Журнал боевых действий штаба 126сд в августе 1942г., хранящийся в архиве Музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. Журнал был захвачен немцами при их прорыве 29 августа 1942г. вместе с другими документами штаба 126стр. дивизии в районе восточнее Тебектенерово и снова отобран частями К.А. при разгроме окруженной под Сталинградом 6 немецкой Армии- Паулюса 8 февраля 1943г. http://www.divizia126.narod.ru/journal.htm Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 17 Августа 2014, 14:29:51 126 сд - ст. Абганерово
204 сд - ст. Тингута Это совсем рядом, между ними только - ст. раз. 74 км . Медсанбаты могли быть вообще в одном месте. ИМХО Здесь много наградных по 212 мсб, но там записи о периоде с 5 по 20 августа 1942 г. , подписанных 21, 22, 23 августа. Странно, что наградные документы получается уцелели, а медицинские сгорели..? http://podvignaroda.ru/podvig-html/?#id=11571248&tab=navDetailDocument Сергей Сергеевич, а на Ваш взгляд какая все таки дата? У Хисматулина записана дата выбытия _.07.1942 г. ? ? ? Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 17 Августа 2014, 14:40:57 Дата, по моему предположению, определена правильно - 22 августа. Медсанбаты действительно находились на большом удалении от подразделений, и вероятно, вблизи ж/д станций, для скорейшей эвакуации. В пользу этого говорят и тексты наградных, в основном шоферы.
Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 17 Августа 2014, 14:50:47
Очень вероятно, что это он. Чайка Владимир Андроникович. http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/408/033-0690306-3161%2B012-3168/00000331.jpg&id=44064174&id=44064174&id1=61e86dfbde7d8a8cc096fd06bb932dcd Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: svansev от 17 Августа 2014, 15:19:27 Целью немецкой авиации был быстрее всего не медсанбат, а штаб 64 армии, находившийся в Нижне-Царицынском с 3 августа.
Схема : http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/13.HTM С уважением, Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: svansev от 17 Августа 2014, 15:32:40 Донесение медсанбата 29 сд- находившейся между 126 и 204 сд :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2529/00000019.jpg&id=55945575&id=55945575&id1=33695db607f5903f1f7745a589be525b (http://i.piccy.info/i9/28a4c768717c87ab08c047c972883450/1408278699/53166/469397/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6846374/6c356153c8b33a9b47dd3793f29af105/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-17-12-31/i9-6846374/329x500-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-17-12-31/i9-6846374/329x500-r) С уважением, Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 17 Августа 2014, 16:51:38
(http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbsup.gif) (http://smiles2k.net/lol_smiles/3/index.html) Иван Анатольевич, а на карте это точно балка обозначена, а не река? Там и стрелка направления течения реки вроде бы. Вот здесь по-моему лучше видно. (http://s004.radikal.ru/i206/1408/b9/adbfe013b924.jpg) Там выше по реке такое же обозначение. http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm38/slides/M-38-124.html Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: svansev от 17 Августа 2014, 17:46:07 Медсанбат всегда располагался у воды, как место захоронения указана не река, а балка по которой она протекает и дополнительно указано "южнее В.Царицынский".
С уважением, Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 17 Августа 2014, 18:00:09 Спасибо Иван Анатольевич!
Теперь понятно. Уточнение не разобрала, что написано в третьей строчке. А на карте везде у балок дописано, что балка. Вот и возник вопрос. Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 17 Августа 2014, 23:06:24 х.Верхне-Царицы(и)нский... цели бомбардировок:
близость аэродрома? http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1694/00000004.JPG&id=51177934&id=51177934&id1=35d722f5d36a093000c5efdb189551a0 "Катюши"? http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1854/00000013.jpg&id=52438767&id=52438767&id1=20e84c31f193c76819b1490b3ebc504a именно 22-го налет, погибшие 70 отд.батальона ВНОС http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1191/00000217.jpg&id=4844225&id=4844225&id1=f4684e876b11c992d63042b432642ebe Как понимаю, теперь это хутор Степаневка (сельское поселение Бузиновское, Калачевский район, Волгоградская область). Слияние хуторов? Есть там и две братские могилы... и как-то выборочно увековечены... Донесение медсанбата 29 сд- находившейся между 126 и 204 сд : 58 ОМСБ, один из умерших увековечен в Степаневке.. хоронил с 11 по 29 августа, согласно книги погребения - 61 боец http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000010.jpg&id=71144338&id=71144338&id1=b6c4bc150a6ade17be53df1f1e0a63d6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000011.jpg&id=71144339&id=71144339&id1=5b907743c4493432bf15bd00344ce36a http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000012.jpg&id=71144340&id=71144340&id1=1c6f8f0135e4389c295702c22a54f77b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000013.jpg&id=71144341&id=71144341&id1=856fd3a714b3921c136504d41ff463d7 у первой могилы координаты.. Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: начкар@ от 18 Августа 2014, 17:07:19 Целью немецкой авиации был быстрее всего не медсанбат, а штаб 64 армии, находившийся в Нижне-Царицынском с 3 августа. штаб 64-й армии позже в Верхне-Царицынским? http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/05.HTM также нет документов 367 омсб 208 сд(1ф) ... Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 18 Августа 2014, 17:24:37 Целью немецкой авиации был быстрее всего не медсанбат, а штаб 64 армии, находившийся в Нижне-Царицынском с 3 августа. Похоже, что да. И подвергался бомбардировкам с последствиями..., и в Верхне-Царинском. Начальник санчасти при штабе 64 Армии военврач II ранга Андриевская Софья Александровна. (https://i.ibb.co/ZNNGHbv/00000007-1.jpg) (https://ibb.co/JCCmxS8) http://podvignaroda.ru/?#id=10958345&tab=navDetailManAward http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0221/00000007.jpg&id=10958374&id1=6f260f293dc7c296bb55d45724b55ade Название: Re: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда Отправлено: Лана от 19 Августа 2014, 03:36:07 По поводу 212 мсб (Чайка)
22.08.1942 г. 2 - ранено 1 - убит (Пустовой Иван Давыдович - в Книге Памяти - Зеты) (https://i.ibb.co/92vfcsn/image.jpg) (https://ibb.co/3Ws84B1) |