Форум Поисковых Движений

Горница => II- Темы поискового движения => 07-«Смертные» медальоны => Тема начата: начкар@ от 20 Сентября 2014, 22:47:40



Название: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 20 Сентября 2014, 22:47:40
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000002.jpg&id=80944385&id=80944385&id1=a3c8991910270e163bad7da3ff54d939
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000002.jpg&id=80944385&id=80944385&id1=a3c8991910270e163bad7da3ff54d939)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000004.jpg&id=80944387&id=80944387&id1=5e89cf8eff7e5d97f206cc29e546bbfb
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000004.jpg&id=80944387&id=80944387&id1=5e89cf8eff7e5d97f206cc29e546bbfb)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000005.jpg&id=80944392&id=80944392&id1=39689fd5314695c02931f81273af10e3
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000005.jpg&id=80944392&id=80944392&id1=39689fd5314695c02931f81273af10e3)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000006.jpg&id=80944393&id=80944393&id1=fac3dbadddbe397076f4979ae8dd32d5
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000006.jpg&id=80944393&id=80944393&id1=fac3dbadddbe397076f4979ae8dd32d5)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000008.jpg&id=80944395&id=80944395&id1=8f24c7c56eebe6beb59c66a4a9b9e8a2
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000008.jpg&id=80944395&id=80944395&id1=8f24c7c56eebe6beb59c66a4a9b9e8a2)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000009.jpg&id=80944396&id=80944396&id1=734562fc1987d2dfdbcacc38b3ff4cb0
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0273/00000009.jpg&id=80944396&id=80944396&id1=734562fc1987d2dfdbcacc38b3ff4cb0)



Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 26 Сентября 2014, 19:06:20
Еще два медальона, один не прочитанный..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000111.jpg&id=80918073&id=80918073&id1=03275d28a6f46da948334033da1d1c03 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000111.jpg&id=80918073&id=80918073&id1=03275d28a6f46da948334033da1d1c03)


(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000111.jpg&id=80918073&id=80918073&id1=03275d28a6f46da948334033da1d1c03)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000113.jpg&id=80918075&id=80918075&id1=c13255c721696e4d048669f79dd61533
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000113.jpg&id=80918075&id=80918075&id1=c13255c721696e4d048669f79dd61533)

тот самый "непрочитанный"... а вдруг?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000115.jpg&id=80918077&id=80918077&id1=c1f68ed58659f5f73f4489380e4eb44d
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000115.jpg&id=80918077&id=80918077&id1=c1f68ed58659f5f73f4489380e4eb44d)

и скан оборота на всякий случай..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000116.jpg&id=80918078&id=80918078&id1=0c7d3da1702e41025d1a356fbbc9eb72
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018004-0113/00000116.jpg&id=80918078&id=80918078&id1=0c7d3da1702e41025d1a356fbbc9eb72)



Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: Aўгiння от 27 Сентября 2014, 18:45:52
Информация Емильчинского РВК Житомирской области не совсем достоверна.
Согласно документов ОБД Мемориал воины, опознанные по медальонам, в списки захоронений в с. Варваровка, с. Засомовка-Засимовка ( одном документе с ошибкой) внесены. А вот в списке захоронения в с. С. Слободка внесён только один воин Кордунов, а Степанова, Иванова и Горетого в спискае нет.


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2014, 19:52:38
Информация Емильчинского РВК Житомирской области не совсем достоверна.
Но РВК вроде и не утверждает, что бойцы УВЕКОВЕЧЕНЫ... В соседних подобных темах таких случаев, увы, множество...



Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2014, 19:57:31
При внесении в ОБД этого донесения Емильчинского РВК медальоны  были проиндексированы только как сканы...

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000043.jpg&id=78043572&id=78043572&id1=e4d085e7216d6244eaff0ffc8774a6d6 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000043.jpg&id=78043572&id=78043572&id1=e4d085e7216d6244eaff0ffc8774a6d6)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000043.jpg&id=78043572&id=78043572&id1=e4d085e7216d6244eaff0ffc8774a6d6)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000047.jpg&id=78043623&id=78043623&id1=3755864b9718ff2c31a7f303e1e72bbf
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000047.jpg&id=78043623&id=78043623&id1=3755864b9718ff2c31a7f303e1e72bbf)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000048.jpg&id=78043624&id=78043624&id1=fde6ddb0529f0bc325301d7512960cdb
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018004-0493/00000048.jpg&id=78043624&id=78043624&id1=fde6ddb0529f0bc325301d7512960cdb)

один из них вроде с информацией...


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2014, 21:30:40
Продолжим серию медальонов, высланных Емильчинским РВК. Как и в предыдущем случае, медальон остался без внимания...


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000172.jpg&id=59567319&id=59567319&id1=d144c5b63f36c30961e9bf0394dd31c4 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000172.jpg&id=59567319&id=59567319&id1=d144c5b63f36c30961e9bf0394dd31c4)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000172.jpg&id=59567319&id=59567319&id1=d144c5b63f36c30961e9bf0394dd31c4)

вкладыш хорошо читаем
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000189.jpg&id=59567336&id=59567336&id1=0f3903a6ef296ed943befd3090d1b2de (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000189.jpg&id=59567336&id=59567336&id1=0f3903a6ef296ed943befd3090d1b2de)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0787/00000189.jpg&id=59567336&id=59567336&id1=0f3903a6ef296ed943befd3090d1b2de)

и что-то не видно, что им ктото занимался...
до сих пор как пропавший без вести?

Номер записи    566254550
Фамилия   Камалов
Имя   Нурый
Отчество   Камалович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   05.05.1941 Дюртюлинский РВК, Башкирская АССР, Дюртюлинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1943
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977520-0222/00000353.jpg&id=66254394&id=66254394&id1=91c2c64cfd43fa5d66b2bbe833307824

Номер записи    400536345
Фамилия   КАМАЛОВ
Имя   Нури
Отчество   Камалович
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.12.1942
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPamyatBashkortostanKN9/00000445.png&id=400536332&id=400536332&id1=0ec8cd9f4d600f6290a064b59ba4842f

Интересно, родные знали?...


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2014, 22:08:41
Продолжим... Как и предыдущие - обделены вниманием при внесении в ОБД, а зря... Медальоны не были обработаны и бойцы остались не учтенными погибшими...

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000323.jpg&id=64543392&id=64543392&id1=36d5a1440e82bff833000fd959b970f9 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000323.jpg&id=64543392&id=64543392&id1=36d5a1440e82bff833000fd959b970f9)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000323.jpg&id=64543392&id=64543392&id1=36d5a1440e82bff833000fd959b970f9)

РВК ошибся, вкладышей всего три, но два - на одного человека
1. Демченко Григорий Аврамович
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000358.jpg&id=64543427&id=64543427&id1=6fc302b9f6e8059d0af18b86d2ba339b (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000358.jpg&id=64543427&id=64543427&id1=6fc302b9f6e8059d0af18b86d2ba339b)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000358.jpg&id=64543427&id=64543427&id1=6fc302b9f6e8059d0af18b86d2ba339b)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000359.jpg&id=64543428&id=64543428&id1=a7a0b848c5723c9f0f205d717400a3a6 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000359.jpg&id=64543428&id=64543428&id1=a7a0b848c5723c9f0f205d717400a3a6)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000359.jpg&id=64543428&id=64543428&id1=a7a0b848c5723c9f0f205d717400a3a6)

Номер записи    555505842
Фамилия   Демченко
Имя   Григорий
Отчество   Аврамович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Киевская обл., Ставищанский р-н, с. Винаровка
Дата и место призыва   Ставищанский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Ставищанский р-н
Последнее место службы   п/я 42
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0661/00000243.jpg&id=55505807&id=55505807&id1=430898e0fc5b0ddbe163b87641d6b054

2. Необходимо поработать со сканом, думаю, реально вытащить данные бойца!
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000360.jpg&id=64543429&id=64543429&id1=7cd28521d6c7be45ac05d8f28315a0e3 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000360.jpg&id=64543429&id=64543429&id1=7cd28521d6c7be45ac05d8f28315a0e3)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0646/00000360.jpg&id=64543429&id=64543429&id1=7cd28521d6c7be45ac05d8f28315a0e3)



Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2014, 22:37:34
Завершу (пока) тему еще одной  историей, в которая связана с Емильчинским РВК и медальоном. 1972 год.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000775.JPG&id=73545192&id=73545192&id1=1ca6d8698728e588f1c73ac6a9a02e40 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000775.JPG&id=73545192&id=73545192&id1=1ca6d8698728e588f1c73ac6a9a02e40)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000775.JPG&id=73545192&id=73545192&id1=1ca6d8698728e588f1c73ac6a9a02e40)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000777.JPG&id=73545194&id=73545194&id1=9af6a98d10076341138d24a55abf7993 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000777.JPG&id=73545194&id=73545194&id1=9af6a98d10076341138d24a55abf7993)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000777.JPG&id=73545194&id=73545194&id1=9af6a98d10076341138d24a55abf7993)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000778.JPG&id=73545195&id=73545195&id1=f0dfdd6147f8680abb272e8cfe01055c (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000778.JPG&id=73545195&id=73545195&id1=f0dfdd6147f8680abb272e8cfe01055c)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0944647-0002/00000778.JPG&id=73545195&id=73545195&id1=f0dfdd6147f8680abb272e8cfe01055c)

На сопроводительной записке РВК нет пометок, что родные найдены...
Поискав в ОБД, нашел, что записали как ВАСИЛИЙ, и все из-за ошибки РВК

Номер записи    69843200
Фамилия   Сипсин
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата и место призыва   20.09.1940 Кировский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Кировский р-н
Последнее место службы   43 ГАП
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000244.jpg&id=69843199&id=69843199&id1=8eef8378e339cebf424fcab2c196ad61 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000244.jpg&id=69843199&id=69843199&id1=8eef8378e339cebf424fcab2c196ad61)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000244.jpg&id=69843199&id=69843199&id1=8eef8378e339cebf424fcab2c196ad61)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000245.jpg&id=69843201&id=69843201&id1=37d39a84c7b91370e69a08aa6a04aaad (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000245.jpg&id=69843201&id=69843201&id1=37d39a84c7b91370e69a08aa6a04aaad)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000245.jpg&id=69843201&id=69843201&id1=37d39a84c7b91370e69a08aa6a04aaad)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000246.jpg&id=69843202&id=69843202&id1=f4688c083044683a82a378c463c69108 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000246.jpg&id=69843202&id=69843202&id1=f4688c083044683a82a378c463c69108)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000246.jpg&id=69843202&id=69843202&id1=f4688c083044683a82a378c463c69108)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000247.jpg&id=69843203&id=69843203&id1=9ae7a636ea1b79d757a74ba6c12b7f2e (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000247.jpg&id=69843203&id=69843203&id1=9ae7a636ea1b79d757a74ba6c12b7f2e)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000247.jpg&id=69843203&id=69843203&id1=9ae7a636ea1b79d757a74ba6c12b7f2e)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000249.jpg&id=69843205&id=69843205&id1=b725deeb1a790c5ee6ef6d0af267ced2 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000249.jpg&id=69843205&id=69843205&id1=b725deeb1a790c5ee6ef6d0af267ced2)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977521-0586/00000249.jpg&id=69843205&id=69843205&id1=b725deeb1a790c5ee6ef6d0af267ced2)

В Книгах Памяти не найден...

Ну и увековечивание... без комментариев, грустно...

Номер записи    583793923
Фамилия   Сипсны
Имя   Виктор
Отчество   Алек.
Дата рождения   __.__.1921
Воинское звание   лейтенант
Дата выбытия   __.07.1944
Страна захоронения   Украина
Регион захоронения   Житомирская обл.
Место захоронения   Емильчинский р-н, п.г.т. Бараши, кладбище
Могила   могила 354
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%95%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000177.JPG&id=83793907&id=83793907&id1=bafbf2d4f829827e708fe571ef7651e3

Надеюсь, что на плите захоронения  фамилия выбита ПРАВИЛЬНО...



Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: Батьковщина от 28 Сентября 2014, 11:44:57
Я уже давно писал, что в ЦАМО надо провести Вахту Памяти по таким вот делам давно минувших дней, в которых находятся недочитанные или непрочитанные медальоны. Просил завсегдатаев ЦАМО этим заняться и был готов дать им номера фондов, описей дел, листов. Но интереса никто не проявил... Да, в одном из непрочитанных черно-белых медальонов мне мерещится Морд. или Мар. АССР и Инсарский район, а фамилия родственника вроде на П... начинается.


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: Aўгiння от 28 Сентября 2014, 11:59:38
Информация Емильчинского РВК Житомирской области не совсем достоверна.
Но РВК вроде и не утверждает, что бойцы УВЕКОВЕЧЕНЫ... В соседних подобных темах таких случаев, увы, множество...
Уважаемый Сергей Сергеевич!
 Может я и не права, но я понимаю ситуацию так: раз военкомат давал сведения о перезахоронении останков, значит, работники военкомата обязаны были внести воинов в списки захоронения. Другое дело, что они не увековечены на мемориальных плитах. Чаще всего потому, что плиты и монументы уже были на захоронении. А по-скольку их не переделывали никогда, только подмазывали. Поэтому имён и нет.
А теперь получается, что воины пропали  без вести дважды. И таких много. Ведь медальоны, найденные в первое послевоенное десятилетие, были в большинстве своём читаемыми. А по-скольку работники военкоматов не внесли их в списки захоронений, поэтому их имена не увековечены и сегодня. Даже там, где мемориальные плиты появились  на много позднее. Для нашей семьи эта тема актуальна. У нас кроме погибших двое пропавших без вести. Один не значится ни в каких списках.


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: начкар@ от 28 Сентября 2014, 12:08:47
Уважаемая Евгения Михайловна, здравствуйте! Я полностью с Вами согласен, вопрос стоял только по достоверности! В донесении все правильно на момент высылки, а вот дальнейшие действия РВК (увековечивание, внесение в списки) увы, остались в воздухе, или исчезли со временем...

ТемЫ с такими медальонами для меня очень волнительны и интересны, есть возможность восстановить данные бойцов хотя бы путем размещения информации о них на площадке нашего форума. Рад, что Вы также участвуете в подобных темах!


Название: Re: Емильчинский район Житомирской обл.
Отправлено: Батьковщина от 02 Октября 2014, 18:05:07
Иванов, Горетный и Кордунов проходят по донесению о потерях 62 сд. Место гибели совпадает с тем, где найдены. А Горетный по месту призыва учтен, как Горетных и считается сгоревшим в танке...