Форум Поисковых Движений

Горница => II- Темы поискового движения => 07-«Смертные» медальоны => Тема начата: начкар@ от 15 Октября 2014, 23:05:20



Название: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 15 Октября 2014, 23:05:20
Есть случаи в поиске, которыми гордишься, но после грустно... Просто для примера: сегодня другу-дагестанцу нашли корни его фамилии с помощью ОБД...
Этот поиск связан с моей давней мечтой - "побродить" по ОБД в поисках ошибок при внесении в базу, и их выявлении/уточнении/ восстановлении... Все мы  люди-человеки, и ошибаться  право у нас есть...
Сохраню интригу - начну со сканов медальонов.
1946г. Сопроводиловка говорит об этом, но не указывает фамилии. Оператор при внесении в ОБД добросовестно это фиксирует, сканирует вкладыши, но привязки к ФИО и даже как "неизвестный" не делает... Путем проверки по базе оказывается, что вкладыши не были ВООБЩЕ обработаны. Бойцы до сих пор как ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ. Хочется верить, что спустя 67 лет родственники об этом узнают и бойцы об ретут покой...


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 15 Октября 2014, 23:17:31
1.

Румянцев Алексей Иванович

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e3b5d587-1639-41ea-9c17-b115f1bed5db)

Номер записи    564680083
Фамилия   Румянцев
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   __.__.1939 Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018004-0320/00000202.jpg&id=64680023&id=64680023&id1=a2fd9147512c6f51193c12be09f01991 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018004-0320/00000202.jpg&id=64680023&id=64680023&id1=a2fd9147512c6f51193c12be09f01991)


Номер записи    557085762
Фамилия   Румянцев
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Горьковская обл., Краснобаковский р-н, Быструхинский с/с, д. Заводь
Дата и место призыва   Краснобаковский РВК, Горьковская обл., Краснобаковский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0188/00000116.jpg&id=57085501&id=57085501&id1=2f1c894b25d09c821ba9d8466b98954a


Номер записи    403926277Фамилия   РУМЯНЦЕВ
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   Книга памяти. Нижегородская область. Том 8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNijegorOblTom8/00000155.png&id=403926267&id=403926267&id1=15ae31f8ba2aeb8aef9e742f5d9c22dd (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNijegorOblTom8/00000155.png&id=403926267&id=403926267&id1=15ae31f8ba2aeb8aef9e742f5d9c22dd)





Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 15 Октября 2014, 23:35:26
2.

Ашлапов Егор Семенович


http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b0d17cc7-ef7f-4dd9-a689-43812b840230 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b0d17cc7-ef7f-4dd9-a689-43812b840230)
(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b0d17cc7-ef7f-4dd9-a689-43812b840230)

Номер записи    567135070
Фамилия   Ашлапов
Имя   Егор
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   __.__.1940 Ачинский РВК, Красноярский край, Ачинский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977522-0128/00000026.jpg&id=67135057&id=67135057&id1=126690a069b46934c014e99d6008f3fd


Номер записи    406522370
Фамилия   АШЛАПОВ
Имя   Егор
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   Книга памяти. Красноярский край. Том 3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPKrasnoyarskKrTom3/00000072.png&id=406522320&id=406522320&id1=c127c7434714f5ab532d3b398b1a5238



Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 00:00:32
3. В ОБД не нашел...

Мощенков Петр Федорович, Горьковская обл., Большемаресьевский р-н, с. Кондрыкино

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8a7b75aa-732a-4aa8-b8e7-7c8b7ffe0f5f (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8a7b75aa-732a-4aa8-b8e7-7c8b7ffe0f5f)
(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8a7b75aa-732a-4aa8-b8e7-7c8b7ffe0f5f)







Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 00:30:07
Остальные вкладыши нуждаются в обработке, обидно, если не удастся вытянуть из них данные...


4.. похоже, горьковский

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857)

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857)

 


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 00:37:38
5. Предположу, что Мигунов Алекасндр Алексеевич...

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7cee9af3-8045-4580-87f8-32c0d66c0224
(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7cee9af3-8045-4580-87f8-32c0d66c0224)

Номер записи    565002341
Фамилия   Мигунов
Имя   Александр
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.08.1938 Сергачский РВК, Горьковская обл., Сергачский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0178/00000172.jpg&id=65002330&id=65002330&id1=907dd3fc1fea26d7a6db7756f30bccf6




Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 00:39:05
6. Очень плохой скан...

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=27861a0b-9835-48d5-b31e-77d486c34b39 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=27861a0b-9835-48d5-b31e-77d486c34b39)

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=27861a0b-9835-48d5-b31e-77d486c34b39)





Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 00:44:59
7. Позволю себе объединить два скана в одном посте. На вкладыше видно "ВОЛКОВ"

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c79e3590-ebcb-4d23-b0ee-7bdc9f292da4 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c79e3590-ebcb-4d23-b0ee-7bdc9f292da4)

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c79e3590-ebcb-4d23-b0ee-7bdc9f292da4)

в донесении есть также лист с адресами:

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=51e5ab7c-10c3-420f-9bcf-90315e56cef7 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=51e5ab7c-10c3-420f-9bcf-90315e56cef7)
(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=51e5ab7c-10c3-420f-9bcf-90315e56cef7)

анализ показывает, что очень вероятно, это Волков Федор Лукьянович, и медальон также был  его.

Номер записи    563866771
Фамилия   Волков
Имя   Федор
Отчество   Леонтьевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   10.09.1938 Лукояновский РВК, Горьковская обл., Лукояновский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0603/00000078.jpg&id=63866760&id=63866760&id1=073af2b4c1232b91c2aab8eecedd8f2a (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0603/00000078.jpg&id=63866760&id=63866760&id1=073af2b4c1232b91c2aab8eecedd8f2a)


Номер записи    403953282
Фамилия   ВОЛКОВ
Имя   Федор
Отчество   Леонтьевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   Книга памяти. Нижегородская область. Том 9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNijegorOblTom9/00000195.png&id=403953281&id=403953281&id1=fad7e8135c0221007d4fc58a587de74b



Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Лана от 16 Октября 2014, 02:53:17

4.. похоже, горьковский

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857)

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cba6a068-c6ef-4f7b-9fe3-0bd3d468f857)


Адрес возможно - Горьковская обл., Воскресенский р-н, Галибихинский с/с, д. Бесходарное (простонародное наверно название -Бесходарново)
Отчество может быть - Владимирович..?
Фамилия может быть Тузов..?
Имя может Николай, может Степан..?


Если версию с адресом поддерживаете, может тогда обратиться в школу?
http://ggaliba.ucoz.ru/blog/komnata_boevoj_slavy/2013-08-10-227

Если фамилия и отчество правильны, а имя все же Михаил, то возможно это он -

Фамилия   Тузов   
Имя   Михаил   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Горьковская обл., Воскресенский р-н, Галибихинский с/с, д. Бесходарное   
Дата и место призыва   12.10.1939   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   486
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=58362878



Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 16 Октября 2014, 08:30:07
Уважаемая Лана, очень даже поддерживаю, 5+ !!


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 18 Октября 2014, 20:37:30
№ 6 просматривается ГОРЬКОВСКАЯ... видно, земляки были бойцы...


Вкладыши были приложены к донесению, в котором о них сказано:


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977520-1035/00000060.jpg&id=73610840&id=73610840&id1=26c513cf784e8c675e2b9cc560cd96b7 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977520-1035/00000060.jpg&id=73610840&id=73610840&id1=26c513cf784e8c675e2b9cc560cd96b7)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977520-1035/00000060.jpg&id=73610840&id=73610840&id1=26c513cf784e8c675e2b9cc560cd96b7)


подполковник Филимонов Кузьма Ильич - командир 378 сп 173 сд 1-го формирования. Он также был похоронен  в с. Случь Остропольского р-на, в ОБД есть на это донесение Остропольского РВК. С учетом места захоронения и мест боев 173 сд(1ф), можно с большой уверенностью утверждать, что бойцы, чьи вкладыши были найдены, служили в этой же дивизии. По какой-то причине вкладыши не были обработаны и бойцы почти 70 лет так и оставались без вести пропавшими... с  возращением...


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 22 Октября 2014, 16:49:30
Так как тема очень важная, а наш форум не специализируется на на поиске родных, принимаю решение о создании подобной темы на солдат.ру. Уже есть результаты благодаря форумчанам Солдат.ру, и могу сказать, что найдены родные Мещенкова Петра Федоровича! Кстати, правильно именно так звучит фамилия.

Это не значит, что эта тема закрыта, любые сведения приветствуются! Также необходимо установить местонахождение с.Случь. Украинские поисковики подсказывают, что это может быть Сербиновка, точно - село ранее входило в состав Сербиновского с/совета. В Сербиновке есть братская могила, но ни фото, ни списка пока нет, увы...


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Лана от 22 Октября 2014, 23:05:54
Сергей Сергеевич, вот несколько карт разных г.г. и стран, но никаких пока следов села вроде бы нет. Может это северный район г. Острополь - "Новое место"..? А Сербиновка вроде бы на всех картах Сербиновка...
У Ивана Анатольевича бы проконсультироваться...

http://www.etomesto.ru/map/online/shubert/23/map/23-6-1.png

http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm35/slides/M-35-80.html

http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/series/100K_300dpi/P49_S45_LUBAR_300dpi.jpg

http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/45-50.jpg

http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/m-35-080.jpg



Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 22 Октября 2014, 23:52:14
Уважаемая Лана, приветствую! На другом форуме пришли к такому же мнению - http://reibert.info/threads/s-sluch-ostropolskogo-rajona.537580/
Будем связываться с местными краеведами и администрацией. В Сербиновке есть братская могила, может они даже увековены там - http://www.strkrada.km.ua/index.php?do=static&page=pasport_26



Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Батьковщина от 22 Октября 2014, 23:54:06
Так как тема очень важная, а наш форум не специализируется на на поиске родных, принимаю решение о создании подобной темы на солдат.ру. Уже есть результаты благодаря форумчанам Солдат.ру, и могу сказать, что найдены родные Мещенкова Петра Федоровича! Кстати, правильно именно так звучит фамилия.

Это не значит, что эта тема закрыта, любые сведения приветствуются! Также необходимо установить местонахождение с.Случь. Украинские поисковики подсказывают, что это может быть Сербиновка, точно - село ранее входило в состав Сербиновского с/совета. В Сербиновке есть братская могила, но ни фото, ни списка пока нет, увы...


Сколько я в свое время насоздавал на солдат.ру таких тем... Особой активности в поиске родных по таким медальонам не наблюдал... Активно работало только пару человек... И это было в то время, когда на солдате был единый коллектив единомышленников заточеных на поиск родных... Сейчас  солдат.ру уже не тот... тамошний админ постарался... Все некогда активные участники форумов солдата, сейчас в основном обитают в соц. сетях на одноклассниках и в контакте... Соответствеено именно там сейчас и идет основной поиск родных установленных по медальонам воинов. Так что милости просим в профильные группы в соцсетях, где в подписчиках сотни людей, а не с десяток завсегдатаев профильного форума на солдат.ру


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 23 Октября 2014, 00:03:13
Так что милости просим в профильные группы в соцсетях, где в подписчиках сотни людей, а не с десяток завсегдатаев профильного форума на солдат.ру
Увы, я в соцсетях не бываю почти. Насколько знаю, у Вас уже есть такой опыт поиска? ;)

Насчет солдат.ру... Знаю, болезненная тема для многих старожилов-форумчан, поэтому, думаю, не в этой теме, и не сейчас...


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Батьковщина от 23 Октября 2014, 00:24:00
Так что милости просим в профильные группы в соцсетях, где в подписчиках сотни людей, а не с десяток завсегдатаев профильного форума на солдат.ру
Увы, я в соцсетях не бываю почти. Насколько знаю, у Вас уже есть такой опыт поиска? ;)

И очень удачный опыт - нашими коллегами (профи в поиске родных) именно через соцсети найдены родные у десятков установленных по медальонам, докам и наградам солдат


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Александр Цыбульский от 10 Января 2015, 22:02:33
Здравствуйте Уважаэмый Начкар  Может нужна помощь на месте я жыву в 20 км. от Острополя если нужна то пишыте. С уважением Александр.


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: начкар@ от 11 Января 2015, 01:09:07
Александр, приветствую! Спасибо за отклик! Так получилось, что основной поиск развернулся здесь, посмотрите, почитайте  - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=37308

Очень бы хотелось узнать историю местности на тот период.


Название: Re: Остропольский р-н, медальоны: бойцов "похоронили" дважды
Отправлено: Александр Цыбульский от 11 Января 2015, 16:24:36
Доброго дня. В ближайшее время поеду и узнаю у стариков может кто помнит и отпишусь.