Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: TatyanaZhidkova от 29 Октября 2014, 09:29:38



Название: Щетников Иван Иванович
Отправлено: TatyanaZhidkova от 29 Октября 2014, 09:29:38
Добрый день! Помогите найти сведения о гибели и месте захоронения
Щетников Иван Иванович 1918 года рождения уроженец Назарово, проживал в Минусинске Красноярского края либо в Минусинском райне, призван в 1941 году, сержант, умер в 1943 году в феврале (возможно 6.02.1943) 378 дивизия 1258 стрелковый полк. Разыскиваем место где похоронен и где погиб. Возможно служил в волховском полку


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: nikkodim от 29 Октября 2014, 18:05:22
8660603
Фамилия   Щетников   
Имя   Иван   
Отчество   Иванович   
Последнее место службы   1258 СП   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   умер от ран   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1462
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8660603

Возможно у Вас есть дополнительные даные по 1943 году, но попробуйте набрать в ОБД "1258 СП 1941 Красноярский". Получите подобные документы:
8203955
Фамилия   Тихонов   
Имя   Петр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Место рождения   Красноярский край, Березовский р-н, с. Березовское   
Дата и место призыва   19.09.1941 Березовский РВК, Красноярский край   
Последнее место службы   378 Д 1258 СП   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1294
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8203955&page=2

"со слов товарища был ранен и направлен в госпиталь...."
Полк нёс потери с 1941 по 1943 год в Чудовском районе, Ленинградской области.


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: TatyanaZhidkova от 30 Октября 2014, 03:52:03
А как найти информацию, где он похоронен? Обратилась его дочь, ей 78 лет, очень просит найти хоть какие-о данные по захоронению.


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: Алексей5116 от 30 Октября 2014, 06:54:56
В документе есть ссылка на его командира Тарасова ( можно воспользоваться им как ниточкой ) 

Фамилия   Тарасов   
Имя   Николай   
Отчество   Николаевич   
Последнее место службы   1258 СП 378 СД   
Воинское звание   техник-интендант 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   632

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75062002


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 14:03:08
там есть пометка , что ЦБ получило ответ из части..


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: nikkodim от 30 Октября 2014, 14:10:24
А как найти информацию, где он похоронен? Обратилась его дочь, ей 78 лет, очень просит найти хоть какие-о данные по захоронению.

Попробуйте набрать в ОБД "1258 СП 1941 Красноярский". Получите документы и конкретные имена, ищите места захоронений по датам. Думаю будет несколько населёных пунктов в границе Чудовского района.


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: МОРЗЕ от 31 Октября 2014, 13:10:18
извините за вмешательство,а в каком документе написано,что он умер от ран в 1943 году?
документ датирован августом 1942 года.

ВОТ ССЫЛКА http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2041342&id1=71c818de5a3e8d60416e296bcc03ff08&path=VS/001/058-0818883-1462/00000122.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2041342&id1=71c818de5a3e8d60416e296bcc03ff08&path=VS/001/058-0818883-1462/00000122.jpg)

ВТОРАЯ СТРАНИЦА

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2041341&page=2 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2041341&page=2)  ТОЖЕ АВГУСТ 1942


я считаю,проанализировав сведения о судьбах многих земляков из Березовского района кто призван был тем же военкоматом и конкретно из 1258 сп-кто умирал,то получается,что умирали в январе 1942 года в Ярославле на Леонтьевском кладбище
просто вот пример из ОБД

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1673749&id1=bbb71914c8226706d694593dd787f3ef&path=VS/001/058-0818883-0056/00000136.JPG (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1673749&id1=bbb71914c8226706d694593dd787f3ef&path=VS/001/058-0818883-0056/00000136.JPG)

1674462
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Бородин   
Имя   В.   
Отчество   М.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Красноярский край, Березовский р-н   
Дата и место призыва   Березовский РВК, Красноярский край, Березовский р-н   
Последнее место службы   1258 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   24.01.1942

правда,в другом документе Бородин из 1258 полка указан как уроженец Оренбургской области 
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=406633727&id1=71a529933f5ca7fd50cda0ea66c9cdd6&path=KPVS/01/KPKrasnoyarskKrTom7/00000394.png

56383570
Информация из медицинского документа
Фамилия   Бородин   
Имя   Василий   
Отчество   Михаилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Красноярский край, Березовский р-н, Березовский с/с, п/о Березовка, д. Березовка   
Дата и место призыва   Красноярский край, Березовский РВК   
Последнее место службы   1258 сп   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер   
Дата выбытия   __.09.1941-__.12.1944   
Госпиталь   291 ЭГ

291 эвакогоспиталь ЯРОСЛАВЛЬ   ЯРОСЛАВСКАЯ   ВГ   291   7/15/1941   7/15/1943   

ВАМ,вероятнее всего,следует послать запрос в архив

ЦАМО МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПОДОЛЬСК КИРОВА 74.


Укажите сразу номер полка 1258 и дивизии и запросите в каком месяце в последний раз в документах полка есть фамилия ЩЕТНИКОВА,когда в каком месяце он в последний раз расписался в ведомостях денежных или в вещевой...

и пошлите запрос в архив военно-медицинских документов

191180 Санкт-Петербург Лазаретный переулок 2
ПРОВЕРИТЬ по спискам 291 эвакогоспиталя

/правда,если неизвестен номер госпиталя или медсанбата,в котором воин умер от ран,то архив ВМД Санкт-Петербурга может не помочь/
я не настаиваю на своей версии,просто в качестве одного из вариантов для проверки.


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 13:49:09
Приветствую, Анна Ахмедовна! Все версии хороши, но:

запрос был в штаб дивизии, откуда пришло извещение, то есть Щетников ОДНОЗНАЧНО умер не в госпитале. ЦБ затребовало именной список (форма 2 БП), и ответ был дан. Его нет в ОБД, как и донесения, и в этом вопрос.

Пока можно утверждать, что он умер в районе боевых действий (ПМП, медсанбат) до августа 1942 года.

По проверке в документах фонда полка и дивизии  - полностью согласен.


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: TatyanaZhidkova от 10 Ноября 2014, 08:56:10
Анна Ахмедовна, спасибо за анализ и помощь! Вы спрашиваете на каком основании в каком документе написано, что он умер он ран? Родственники, а конкретно его дочь Надежда Ивановна принесла сегодня вот такой документ, который был выдан ее матери.
http://my.mail.ru/mail/tatyana_zhidkova13/photo/1/2.html?ps=1

А также она рассказала, что к ним в семью якобы после войны приезжал командир Тарасов и рассказывал, как Щетников был ранен во время боя в голову. Тот оттащил его в ямку и голову перевязал. Что было дальше неизвестно. Хотя сама дочь тоже говорит, что достоверность этих сведений сложно подтвердить, добавляя, что вроед помню, а вроде и нет.

А вот фото Щетникова И.И.

http://my.mail.ru/mail/tatyana_zhidkova13/photo/1/3.html?ps=1


Название: Re: Щетников Иван Иванович
Отправлено: nikkodim от 10 Ноября 2014, 16:51:25
Копия от февраля 1946 года подписана председателем сельсовета. Значит оригинал с штемпелем отправителя где-то находится (лся). Как варианты архив сельсовета или военкомата за этот год.