Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => 17-2-Советские воинские захоронения в ФРГ => 17-Погибшие и похороненные в Германии => IV-Судьбы солдатские => 3-«Берлин» => Тема начата: Вахмистр от 29 Октября 2014, 22:21:56



Название: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 29 Октября 2014, 22:21:56
 Армейское воинское кладбище на Финкенштайналлее 111-121 в районе Лихтерфельде.

Это кладбище было организованно в мае 1945 года и полностью перенесенно в 1948 году на мемориал в Трептов Парк!

Если мы установим имена ВСЕХ бойцов и офицеров захороненных на этом кладбище, то тем самым, можем исправить данные погибших и пополнить учетные карточки берлинских мемориалов новыми именами!

Будем благодарны за любое участие в этом благородном деле!



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 29 Октября 2014, 22:24:28
местоположение армейского кладбища

(http://s020.radikal.ru/i723/1410/cd/cd1f999918b8.jpg)

(http://i004.radikal.ru/1410/a3/55db7497ce67.jpg)

теперь на этом месте, по адресу Финкенштайналлее 123_ находится современное здание Johanniter Competence Center
 http://www.johanniter.de/die-johanniter/dienstleister-der-johanniter/johanniter-competence-center/ (http://www.johanniter.de/die-johanniter/dienstleister-der-johanniter/johanniter-competence-center/)

(http://s017.radikal.ru/i415/1410/f3/ba156385b4e7.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i194/1410/b3/2d7681e94707.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i633/1410/e7/a336368552ab.jpg)

P.S. Очень хочется узнать историю строительства этого здания и возможно, связанные с этим находки!




Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 29 Октября 2014, 22:26:01


это нашел в берлинском архиве!


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 29 Октября 2014, 22:48:39
вот такие документы мы "нарыли" в ЦАМО  в фонде 3 Гв.Танковой Армии

(http://i066.radikal.ru/1410/c1/2c686a4460e8.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i723/1410/7e/3af675e4ec69.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i127/1410/5a/cc76033a6e5c.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i634/1410/e0/daf53835e1e9.jpg)

(http://s004.radikal.ru/i207/1410/b9/8395a6feba1c.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i624/1410/02/d1319ad1b53d.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i310/1410/13/fc87f8ec62a2.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i627/1410/85/72e073892619.jpg)



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 29 Октября 2014, 23:48:33

И это было найденно в ЦАМО в фонде 3 Гв.ТА.


(http://s017.radikal.ru/i441/1410/d9/7345f519b61d.jpg)
осталось только найти  список, перезахороненных из Лихтенраде!  :o

(http://s57.radikal.ru/i155/1410/e8/eec773157389.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i426/1410/72/afa8ec2391c6.jpg)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 01:25:38
Приветствую! В бой :)

Посмотрел донесения 3 Гв.ТА - пусто... заход с другой стороны по названию напрямую - пусто... а в голове ведь вертится идея ) ...

КЛАДБИЩЕ с чего-то начиналось... с госпитального, санитарного...

могу с уверенностью сказать, что первыми или одними из первых были похоронены бойцы умершие в 185 омсб 6 гв.тк 3 гв.ТА !


(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000258.jpg&id=4988177&id=4988177&id1=707f92675cd916b6b20201eb9031f341)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000258.jpg&id=4988177&id=4988177&id1=707f92675cd916b6b20201eb9031f341 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000258.jpg&id=4988177&id=4988177&id1=707f92675cd916b6b20201eb9031f341)


6 бойцов
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000260.jpg&id=4988179&id=4988179&id1=eb60edee8a1e70e932d4d080e7ddc6c7 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000260.jpg&id=4988179&id=4988179&id1=eb60edee8a1e70e932d4d080e7ddc6c7)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000261.jpg&id=4988180&id=4988180&id1=0cdcedff8890f747d57b47db8615cd02 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000261.jpg&id=4988180&id=4988180&id1=0cdcedff8890f747d57b47db8615cd02)

но самое важное - СХЕМА ЗАХОРОНЕНИЯ

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000265.jpg&id=4988184&id=4988184&id1=b4b3b275b99b472bcae0a3b17d07c6de (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000265.jpg&id=4988184&id=4988184&id1=b4b3b275b99b472bcae0a3b17d07c6de)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000265.jpg&id=4988184&id=4988184&id1=b4b3b275b99b472bcae0a3b17d07c6de)

С почином Вас, Эдуард Михайлович!


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 01:45:53
Тот же 185 омсб . Еще пять бойцов


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000258.jpg&id=4988177&id=4988177&id1=707f92675cd916b6b20201eb9031f341 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0867/00000258.jpg&id=4988177&id=4988177&id1=707f92675cd916b6b20201eb9031f341)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000228.jpg&id=4776366&id=4776366&id1=9a22ce15340c04597e6c5244466887a8 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000228.jpg&id=4776366&id=4776366&id1=9a22ce15340c04597e6c5244466887a8)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000229.jpg&id=4776367&id=4776367&id1=90bc1a64512519a9dc6d047f7cb1895f (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000229.jpg&id=4776367&id=4776367&id1=90bc1a64512519a9dc6d047f7cb1895f)


схема!


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000230.jpg&id=4776368&id=4776368&id1=350bcfe3ffc819298e90727a026c6577 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000230.jpg&id=4776368&id=4776368&id1=350bcfe3ffc819298e90727a026c6577)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000230.jpg&id=4776368&id=4776368&id1=350bcfe3ffc819298e90727a026c6577)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 01:54:47
Как-то хаотично в донесениях, но ничего страшного :) (поиск в реальном времени)

еще три бойца в 185 омсб


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000166.jpg&id=4799858&id=4799858&id1=baab46b51d1086f971710af06b1cb515 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000166.jpg&id=4799858&id=4799858&id1=baab46b51d1086f971710af06b1cb515)


схема захоронения


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000170.jpg&id=4799862&id=4799862&id1=24548b7d421b305c1743ee834318b1cd (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000170.jpg&id=4799862&id=4799862&id1=24548b7d421b305c1743ee834318b1cd)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000170.jpg&id=4799862&id=4799862&id1=24548b7d421b305c1743ee834318b1cd)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 01:58:42
9 бойцов 9-го гв.осб 6 гв.тк

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000171.jpg&id=4799863&id=4799863&id1=73b4488eb677786e5514a5618e28586c

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0903/00000172.jpg&id=4799864&id=4799864&id1=61ddb4459b09c41a79767d689b312a57


схемы, увы, нет...


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 02:02:02
185 омсб, 1 боец

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0868/00000026.jpg&id=6440442&id=6440442&id1=7c4e0be80abb31dec03b53bd6309b9de (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0868/00000026.jpg&id=6440442&id=6440442&id1=7c4e0be80abb31dec03b53bd6309b9de)

схема та же

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0868/00000027.jpg&id=6440443&id=6440443&id1=78c25afee8fc593a229c29d29f065d50 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0868/00000027.jpg&id=6440443&id=6440443&id1=78c25afee8fc593a229c29d29f065d50)




Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 02:17:00
185 омсб, 2 офицера, одиночные могилы №2 и №5, в стороне от братских

1.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0779/00000124.jpg&id=57364317&id=57364317&id1=da7e36f125dc4d730940c0ba319194e4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0779/00000126.jpg&id=57364319&id=57364319&id1=56eca2a0480124baeb5e5abe3b5a268d

2.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0779/00000127.jpg&id=57364320&id=57364320&id1=ead2b49261a9af4a70d31716b3be5aeb

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0779/00000129.jpg&id=57364322&id=57364322&id1=af346225125bf682e0faaab4866a21f3



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 02:20:55
4 офицера

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0767/00000312.jpg&id=57353795&id=57353795&id1=f856aa5eb0f95db6b4de216da68bafbb

вроде все по 6 гв.тк...

в ОБД есть алфавитка корпуса

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977525-0258/00000004.jpg&id=62819199&id=62819199&id1=4b3ae165fc4dfe40094749611d234ff7




Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 02:30:14
Кстати, списки офицеров имеются в наличии

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0112/00000040.jpg&id=75912802&id=75912802&id1=c10bce20d1a945efe873ad8933dd0944

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0112/00000041.jpg&id=75912833&id=75912833&id1=7427322c5bd0968963261f9f534c1bfe

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0112/00000042.jpg&id=75912879&id=75912879&id1=69be77a6db5f0a9c63413db5f3d0a793

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0112/00000043.jpg&id=75912920&id=75912920&id1=56a3a8251102b4cf4509fbed8c9cca48

2 ГСС, 129 офицеров... но со списком необходимо работать...



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 08:42:55

Сергей Сергеевич,

за столь стремительное и результативное начало - Сердечная Благодарность! 
  :)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 12:12:29

(http://s017.radikal.ru/i441/1410/d9/7345f519b61d.jpg)
осталось только найти  список, перезахороненных из Лихтенраде!  :o


при таких исходных это не сложно ;)

но по спискам "Лихтенраде" - 27 человек, а по спискам "Лихтерфельде" уже 28 человек!  ???

"Лихтенраде" - 27 человек!
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287241&id1=a601a72b5438aa1d47cb3a694819f443&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000043.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287241&id1=a601a72b5438aa1d47cb3a694819f443&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000043.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287242&id1=85efaba2c50e812894286e114b978fa4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000044.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287242&id1=85efaba2c50e812894286e114b978fa4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000044.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287243&id1=09c0b4772d0340d82cbc97a706e3776d&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000045.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287243&id1=09c0b4772d0340d82cbc97a706e3776d&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000045.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287244&id1=a3f1e3a1a030874be92d5c35bc45d3a4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000046.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287244&id1=a3f1e3a1a030874be92d5c35bc45d3a4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000046.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287245&id1=af40e52e2934a2d02a5fcd6e0e7a9fa5&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000047.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287245&id1=af40e52e2934a2d02a5fcd6e0e7a9fa5&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000047.jpg)


"Лихтерфельде" - 28 человек!
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000037.jpg&id=71214175&id=71214175&id1=bdf7c2128f8e8e97de5fc19c0a0c6aeb

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000038.jpg&id=71214176&id=71214176&id1=fc80b2f1e013aa6dd77dbb99727782d4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000039.jpg&id=71214177&id=71214177&id1=6d5d62dd337283f6f0e685b30cfba105

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000040.jpg&id=71214178&id=71214178&id1=f29bc646d7cdfa76e29dd030da99d031


P.S. Лариса,  этот ребус без тебя НИКАК не решить! ;)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 13:39:22
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0877/00000279.jpg&id=4669489&id=4669489&id1=6a2707a761ea27cc3bf40f54055a3aef

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0877/00000278.jpg&id=4669488&id=4669488&id1=05d71b41c83a8b823bb355f43e5feace


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 16:32:39

Доки из ЦАМО на погибших в 51, 52, 53 Гв.ТБр.

(http://s005.radikal.ru/i211/1410/17/3a53bac12a7a.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i612/1410/58/314af9ad2bca.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i700/1410/f0/84df18b83594.jpg)



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 16:38:53

185 МСБ - офицерский состав

(http://s019.radikal.ru/i633/1410/09/53bad2428c50.jpg)

P.S.  По некоторым документом это общеармейское кладбище проходит, как "корпусное"!  ???


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 16:51:20

вот такую схему с именами составили в 22 МСБр

(http://s017.radikal.ru/i435/1410/87/cc1b8a0c8c9a.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i130/1410/c7/f58e153823a3.jpg)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 30 Октября 2014, 17:32:23

P.S.  По некоторым документом это общеармейское кладбище проходит, как "корпусное"!  ???


Оно и было изначально корпусное, именно 6 гв.тк. А вот было ли перенесено на него полностью корпусное кладбище 7 гв.тк - вопрос... но судя по ппг 596 -это было...

Эдуард Михайлович, Вы меня озадачили, обилие доков... будут еще?


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 18:15:12

Сергей Сергеевич,

я всего-навсего просматриваю свои заначки на разных полочках и нахожу в них "подходящие странички"!  ;)

жму руку.


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 18:40:41

91 ТБр - 9 офицеров + 21 серж./солдат ...

 (http://s017.radikal.ru/i424/1410/40/613f69f9d5dc.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i149/1410/83/5d665fa92502.jpg)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 30 Октября 2014, 22:09:55
Теперь нам достоверно известно, что на 17.08.1945 здесь было захороненно:
- офицеров - 128
- серж. и солдат - 414
- неизвестных гвардейцев - 15
- ИТОГО: 557 и из них 4 Героя Советского Союза!


(http://s004.radikal.ru/i205/1410/fd/6ecf766fa71f.jpg)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 02:11:50
Теперь нам достоверно известно, что на 17.08.1945 здесь было захороненно:
- офицеров - 128
- серж. и солдат - 414
- неизвестных гвардейцев - 15
- ИТОГО: 557 и из них 4 Героя Советского Союза!


http://s004.radikal.ru/i205/1410/fd/6ecf766fa71f.jpg

"согласно прилагаемых списков" - они в наличии?


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 31 Октября 2014, 10:37:12

К сожалению, списков там нет!  ???
Но на следующей странице есть подробнейшая схема кладбища, с четким указанием нумерации могил,  формата А3, которую в ближайшее время отсканирую!


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 11:10:10

(http://s57.radikal.ru/i155/1410/e8/eec773157389.jpg)



Вопрос был связан с 70 мех. бригадой. Донесения на всех 115 человек есть в ОБД. Трудность будет выбрать из них 60...

Проверка одного офицера по цепочке "донесение - извещение - захоронение Финкенштайналле" подтверждает перезахоронение.


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/000571/00000129.JPG&id=13245274&id=13245274&id1=d78358e079354b6b352b6d5e585f4339


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 31 Октября 2014, 11:15:14

Цитировать
Донесения на всех 115 человек есть в ОБД. Трудность будет выбрать из них 60...

Сергей Сергеевич,

именно по причине своей запутанности, этот ребус прождал нас целых 70 лет!   ;)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 11:25:01
9-й мехкорпус, судя по донесению 70 мехбригады, также выполнял приказ о перезахоронении. Выполняла ли эго 71 мехбригада, у которой были свли бригадные кладбища, например в МАЛОВ ???

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0805/00000092.jpg&id=72384914&id=72384914&id1=9eea5203beb71f343bcd3e739046fe3c

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0833/00000272.jpg&id=77876963&id=77876963&id1=aad158761fe403d88fc8b45cf1492b2b

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0833/00000273.jpg&id=77876964&id=77876964&id1=9a7ccc36cf183f9b438f685508c357ad


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 11:27:06
тот же вопрос - 69-я мех бригада 9 мехкорпуса


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0790/00000144.jpg&id=57374285&id=57374285&id1=d37514f5d0ed1714407954cbec46bfda

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0790/00000145.jpg&id=57374286&id=57374286&id1=92acfccd6d088666e24c58ccb6ab612d



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 11:38:19
тот же вопрос - 69-я мех бригада 9 мехкорпуса


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0790/00000144.jpg&id=57374285&id=57374285&id1=d37514f5d0ed1714407954cbec46bfda

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0790/00000145.jpg&id=57374286&id=57374286&id1=92acfccd6d088666e24c58ccb6ab612d



Лихтерфельде - так в донесении, но какпонял был еще такой н.п.,  из троих офицеров по донесению увековечен толко один, Ильюшин


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/289/00000003.gif&id=250003383&id=250003383&id1=208ed2aa2a709c92c8a070232b454b56





Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 12:19:49

я всего-навсего просматриваю свои заначки на разных полочках


с учетом заначек - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7559.0;topicseen -

приказ о перезахоронении на Финкенштайналлее не распространялся на 7 гв.мехкорпус ? Вот бы посмотреть его фонд... нет бойцов нигде увековеченными.


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 13:01:33
Вот так 9-й мехкорпус выпонял приказ о перезахоронении:


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000004.jpg&id=4802617&id=4802617&id1=934a68c24f2063195bec2331ec817118 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000004.jpg&id=4802617&id=4802617&id1=934a68c24f2063195bec2331ec817118)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000004.jpg&id=4802617&id=4802617&id1=934a68c24f2063195bec2331ec817118)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000012.jpg&id=4802625&id=4802625&id1=8e75bc67f5df62e5d38937bf40540529 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000012.jpg&id=4802625&id=4802625&id1=8e75bc67f5df62e5d38937bf40540529)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000012.jpg&id=4802625&id=4802625&id1=8e75bc67f5df62e5d38937bf40540529)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000013.jpg&id=4802626&id=4802626&id1=d7c0c3c9c3d488d70467d4ca8fc69f59 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000013.jpg&id=4802626&id=4802626&id1=d7c0c3c9c3d488d70467d4ca8fc69f59)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000013.jpg&id=4802626&id=4802626&id1=d7c0c3c9c3d488d70467d4ca8fc69f59)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000015.jpg&id=4802628&id=4802628&id1=0648a4d577a3a3a2d23e0c66837f99f4 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000015.jpg&id=4802628&id=4802628&id1=0648a4d577a3a3a2d23e0c66837f99f4)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000015.jpg&id=4802628&id=4802628&id1=0648a4d577a3a3a2d23e0c66837f99f4)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000014.jpg&id=4802627&id=4802627&id1=f08e24821728613d6060da3df2ce46e8 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000014.jpg&id=4802627&id=4802627&id1=f08e24821728613d6060da3df2ce46e8)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000014.jpg&id=4802627&id=4802627&id1=f08e24821728613d6060da3df2ce46e8)


а это схемы ОТКУДА было перезахоронение
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000126.jpg&id=4348761&id=4348761&id1=a289ee0e9a9120a6fc45d73f16f7c119 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000126.jpg&id=4348761&id=4348761&id1=a289ee0e9a9120a6fc45d73f16f7c119)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000125.jpg&id=4348760&id=4348760&id1=4231338750ba957d09f03835086334e5 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000125.jpg&id=4348760&id=4348760&id1=4231338750ba957d09f03835086334e5)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000124.jpg&id=4348759&id=4348759&id1=ac295a7642f245156bb63bf35eb33ff4 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000124.jpg&id=4348759&id=4348759&id1=ac295a7642f245156bb63bf35eb33ff4)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000115.jpg&id=4348750&id=4348750&id1=6e28d4846279237816e2a6a7e9289bfe


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 13:21:45
1507 сап

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0727/00000111.jpg&id=4348746&id=4348746&id1=1fb5ef297f6dbcdd990fb8c123c206f5


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 13:37:33
615-й (он же 56) медсанбат 9 мехкорпуса и хоронил, и перезахоронил бойцов на кладбище Финкенштайналлее

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0906/00000008.jpg&id=4802621&id=4802621&id1=94a1ea68376857fc0624b3c7f5d3df0b

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-1115/00000316.jpg&id=10364902&id=10364902&id1=4afb5558bd91d54ff5db888bf71c808e

но для установления презахороненных придется штудировать алфавитку за 1952 год

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977525-0263/00000499.jpg&id=62842436&id=62842436&id1=85623d38e1172057cd6a9dfd86e753c7


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 31 Октября 2014, 21:14:26

вот такую схему с именами составили в 22 МСБр


однозначно - 22-я гвардейская мотострелковая бригада. И есть предположение, что это перезахоронение выполняла не сама бригада, а похоронная команда . Уж они не забыли бы, что они - гвардейцы. Да и искажения в фамилиях (а они есть). 15 неизвестных ГВАРДЕЙЦЕВ - из их числа. Если смотреть донесения, то у всех место захоронения расплывчато - юго-западная окраина Берлина

1.
Шиденко (на схеме - Щаденко)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000122.jpg&id=4714335&id=4714335&id1=dcab62dcca7abc74f685876473759c61 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000122.jpg&id=4714335&id=4714335&id1=dcab62dcca7abc74f685876473759c61)


2.
Ченцов


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000121.jpg&id=4714334&id=4714334&id1=c0a4b4e80f30a2f2dabe16ea1342bdcb (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000121.jpg&id=4714334&id=4714334&id1=c0a4b4e80f30a2f2dabe16ea1342bdcb)

3.
офицеры Савченко, Матвеев, Храмов

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0765/00000247.jpg&id=57351914&id=57351914&id1=f875e6dadb91648483818faec6e0bcb2 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0765/00000247.jpg&id=57351914&id=57351914&id1=f875e6dadb91648483818faec6e0bcb2)


4.Зуйков, Кущ, Клыков
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000117.jpg&id=4714330&id=4714330&id1=a96cc470b6528cd0a8fbed41fb216ae7
5.Токонов( Тихонов)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000116.jpg&id=4714329&id=4714329&id1=254df54bba69133d09d0c545a12806de

очень вероятно, что эти бойцы  также перезахоронены неизвестными..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000065.jpg&id=4775602&id=4775602&id1=ad65284032b4b3bbb84ab148e9f181cf (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0869/00000065.jpg&id=4775602&id=4775602&id1=ad65284032b4b3bbb84ab148e9f181cf)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000117.jpg&id=4714330&id=4714330&id1=a96cc470b6528cd0a8fbed41fb216ae7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0817/00000116.jpg&id=4714329&id=4714329&id1=254df54bba69133d09d0c545a12806de

остальные офицеры - в приказах


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 31 Октября 2014, 22:17:18

Сергей Сергеевич,

жму руку!  :)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 01 Ноября 2014, 02:11:29
185 мсб, 3 офицера

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0827/00000181.jpg&id=55607492&id=55607492&id1=8c785640c78d40b4a8c140a25faa7b69

схема

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0827/00000182.jpg&id=55607493&id=55607493&id1=d0c448fbba3f6fb50eddd921095ad7cb



Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Larissa от 02 Ноября 2014, 13:01:02

(http://s017.radikal.ru/i441/1410/d9/7345f519b61d.jpg)
осталось только найти  список, перезахороненных из Лихтенраде!  :o


при таких исходных это не сложно ;)

но по спискам "Лихтенраде" - 27 человек, а по спискам "Лихтерфельде" уже 28 человек!  ???

"Лихтенраде" - 27 человек!
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287241&id1=a601a72b5438aa1d47cb3a694819f443&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000043.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287241&id1=a601a72b5438aa1d47cb3a694819f443&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000043.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287242&id1=85efaba2c50e812894286e114b978fa4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000044.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287242&id1=85efaba2c50e812894286e114b978fa4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000044.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287243&id1=09c0b4772d0340d82cbc97a706e3776d&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000045.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287243&id1=09c0b4772d0340d82cbc97a706e3776d&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000045.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287244&id1=a3f1e3a1a030874be92d5c35bc45d3a4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000046.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287244&id1=a3f1e3a1a030874be92d5c35bc45d3a4&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000046.jpg)

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287245&id1=af40e52e2934a2d02a5fcd6e0e7a9fa5&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000047.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60287245&id1=af40e52e2934a2d02a5fcd6e0e7a9fa5&path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1637/00000047.jpg)


"Лихтерфельде" - 28 человек!
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000037.jpg&id=71214175&id=71214175&id1=bdf7c2128f8e8e97de5fc19c0a0c6aeb

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000038.jpg&id=71214176&id=71214176&id1=fc80b2f1e013aa6dd77dbb99727782d4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000039.jpg&id=71214177&id=71214177&id1=6d5d62dd337283f6f0e685b30cfba105

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000040.jpg&id=71214178&id=71214178&id1=f29bc646d7cdfa76e29dd030da99d031


P.S. Лариса,  этот ребус без тебя НИКАК не решить! ;)

Приветствую, Сергей

28-й боец - это №349, мл.лейт-т Шуров Николай Васильевич.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-1635/00000040.jpg&id=71214178&id=71214178&id1=f29bc646d7cdfa76e29dd030da99d031

Он же - Щуров Николай Васильевич из 54 Гв. танк. бр.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55598789
и приказ, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74911419

п/п26483 = 1 отб   54 ГВ. ТБР  по справочнику

Других эвакуированных в госпиталь офицеров по донесению не искала по ОБД.

Новый поворот сюжета...


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: начкар@ от 02 Ноября 2014, 23:58:26
Сентябрь 1945г. 9-й мехкорпус составляет алфавитку за весь период ВОВ.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/003/058-0018003-1263/00000260.jpg&id=6931271&id=6931271&id1=56cebe3955d835c57e3da10dba8274a5

При этом выявляет одного умершего от ран, похороненного на кладбище Финкенштайналлее

Номер записи    6931276
Фамилия   Коленчук
Имя   Борис
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Киевская обл., г. Коростень
Дата и место призыва   Бондюжский РВК, Татарская АССР, Бондюжский р-н
Последнее место службы   3 Гв. танк. Арм. 9 мех. корп. 71 мех. бр.
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   26.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/003/058-0018003-1263/00000262.jpg&id=6931273&id=6931273&id1=95dd10e414828b47365a181ccfd684aa


Номер записи    569880535
Фамилия   Калинчук
Имя   Борис
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1925
Дата и место призыва   __.04.1943 Бондюжский РВК, Татарская АССР, Бондюжский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   26.04.1945
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0049/00000040.jpg&id=69880534&id=69880534&id1=d0bc655909760ab8f7dc4230b73ac9ad


из части было письмо о ранении и направлении в 615 мсб

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0049/00000043.jpg&id=69880544&id=69880544&id1=5a45557d37baaa6fa8c3ce641631f2bb


о правильности фамилии можно только догадываться...

Номер записи    407922318
Фамилия   КАЛИНЧУК (КОЛЕНЧУК)
Имя   БОРИС
Отчество   СЕМЕНОВИЧ
Дата рождения   __.__.1925
Дата выбытия   26.04.1945
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 16
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom16/00000333.png&id=407922309&id=407922309&id1=77ef8f2ae0526adcc0d7204d5bffdb70


1-я медаль «За отвагу» - как КАЛИНЧУК

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/293/033-0690155-5739%2B011-5736/00000089.jpg&id=35076357&id=35076357&id1=1ae8fdacc419169600b51cb4cdaba886

2-я медаль «За отвагу» - как КАЛЕНЧУК

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/383/033-0690306-0431%2B012-0430/00000353.jpg&id=42185684&id=42185684&id1=2530d37c930b86f1a497fb90af64b3fb




Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 04 Ноября 2014, 22:09:49
Цитировать

Вопрос: эта схема захорранения имеет отношение к нашему Лихтерфельде-Финк...аллее?
Лариса

(http://s017.radikal.ru/i441/1411/87/bc396605fdfe.jpg)


Если односложно, то ДА ИМЕЕТ!   ;)
Если подробнее , то... молодцы связисты 999 отд.бат.связи! Не копировали схему, а свою составили!  ;)

(http://i004.radikal.ru/1411/2b/46a78978f22c.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i405/1411/68/8ca636368a0b.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i436/1411/7d/cf0bdda988ee.jpg)

(http://i077.radikal.ru/1411/7e/80c44452ab76.jpg)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 04 Ноября 2014, 22:43:03
Цитировать
Вопрос: в  Reply #17 темы по Финкенштайналлее - есть на схеме 185 мсб на корпусном кладбище могила Янкина...
А по ОБД - он погиб в Чехословакии, севернее г.Прага. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57364324 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57364324)
А далее... в Берлин-Панков, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66488562 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66488562)
и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66758564 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66758564)

Может такое быть?  ???

Лариса

Сложно! Ответа однозначного нет!
Листая архивные документы начинаешь понимать, что количество приказов было намного больше, чем донесения о их выполнении!  :(
Иногда, исполнители сами были настолько запутанны расплывчатыми и неконкретными формулировками поступивших приказов, что порой не стеснялись об этом спрашивать в письменной форме!  ;)

(http://i011.radikal.ru/1411/eb/30ab438174f2.jpg)

Думаю, что подобные единичные случаи надо рассматривать более пристально (с "заруливанием" в ЦАМО!)
 и тогда, возможно, мы не только просчитаем "движение могилы", но и возможно, найтдем истину!   ;)


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Larissa от 06 Ноября 2014, 13:56:04
В "копилочку",  91 ТБр   9 мех.корпус

(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6055355&id1=fab26ddfda866bbc02925b74cbc2c178&path=TV/001/058-0018003-1008/00000008.jpg)

Все карандашные входящие присутствуют в ОБД.


Название: Re: Берлин, армейское воинское кладбище Финкенштайналлее, р-н Лихтерфельде
Отправлено: Вахмистр от 09 Февраля 2021, 13:32:24
На сайте наших коллег появилось ТРИ фотографии армейского кладбища на Финкенштайналлее из частного архива:
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.cfm?inhalt=detail&lang=ru&id=10537

(https://c.radikal.ru/c09/2102/17/130830d621fd.png)

(https://b.radikal.ru/b24/2102/27/6e4b61ff6484.png)

(https://d.radikal.ru/d26/2102/a1/a8b77937e7c0.png)

Надгробный камень с именами четырёх Героев Советского Союза, показывает, как ранее выглядела могила этих Героев на армейском кладбище, которых торжественно перезахоронили на мемориал Трептов-Парк, чему так же есть фотографическое подтверждение:

(https://d.radikal.ru/d11/2102/29/22888decb845.jpg)

(https://d.radikal.ru/d29/2102/ba/1aa9cc05b593.jpg)


Грустно только то, что с того самого торжественного момента перезахоронения, наши Герои стали "безымянными", т.е. в учетной карточке мемориала их имена есть, а непосредственно на Особой могиле - НЕТ!  :'(

(https://b.radikal.ru/b25/2102/75/2b27a9084d72.jpg)

И только бескорыстная инициатива берлинских волонтеров позволяет хотя бы в День Победы превращать Особую могилу из "безымянной" в "именную", чтобы ВСЕ знали кто в ней покоится!

(https://c.radikal.ru/c09/2102/b4/14088197e5c9.jpg)

(https://c.radikal.ru/c41/2102/20/bbeaa779eee1.jpg)

(https://d.radikal.ru/d29/2102/91/d3c58327930f.jpg)


Елене Анатольевне за разумную инициативу - СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!   ;D