|
Название: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 03 Ноября 2014, 23:57:08 Наиболее подробно и документально - http://flot.com/history/patriotwar/barza.htm (http://flot.com/history/patriotwar/barza.htm)
В сентябре 2014 года водолазы-поисковики, предположительно, обнаружили останки печально знаменитого «Ладожского Титаника» - http://hmhsbritannic.ucoz.ru/news/vodolazy_poiskoviki_predpolozhitelno_obnaruzhili_ostanki_pechelno_znamenitogo_ladozhskogo_titanika/2012-09-24-185 (http://hmhsbritannic.ucoz.ru/news/vodolazy_poiskoviki_predpolozhitelno_obnaruzhili_ostanki_pechelno_znamenitogo_ladozhskogo_titanika/2012-09-24-185) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 01:31:10 Именные списки на известных есть в ОБД
высылались вот такие извещения: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/001053/00000013.JPG&id=13418989&id=13418989&id1=b1969fd1db301384ca34d4462475aa17 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/001405/00000262.JPG&id=13396349&id=13396349&id1=551cb6df1bc8ae36a7f008f7e2314d24 Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 01:36:50 Увековечены на плитах братской могилы ст. Ладожское Озеро Всеволжского р-на
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000441.JPG&id=260979074&id=260979074&id1=8e279afe15e837bdd41f07c7b3e41cfb http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000442.JPG&id=260979075&id=260979075&id1=3aeb729a22a4c1126c9296611541d8fa Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 02:44:08 Баржу тянул буксирный пароход “Орел”. Командовал буксиром капитан Иван Дмитриевич Ерофеев. "Непотопляемый"! Хорошая статья - http://moshlisselburg.ru/newz/3178-nepotoplyaemyy-kapitan
Именно за спасение тонувших с баржи он был награжден первым своим орденом Красной Звезды! http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0087/00000639.jpg&id=10507752&id=10507752&id1=88e50975a613da937d4a7420492283d2 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0087/00000640.jpg&id=10507753&id=10507753&id1=e366c9f4bb85a56a1451fa370a7f06ef Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 03:20:59 Хотелось бы еще упоминуть еще об одной барже, погибшей в ту ночь. Ее маршрут был в противоположную сторону, в Осиновец. Сведения о ней обрывочны. Вероятно, о ней упоминал полковой комиссар Макшанчиков в своем докладе:
"В Новой Ладоге, куда мы прибыли после спасения, сообщалось, что в этот день, 17 сентября, помимо нас были разбиты еще 2 баржи, в том числе, одна с пулеметным батальоном." Считаю, именно о ней речь в одном свидетельстве очевидцев: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0031/00000034.jpg&id=57217467&id=57217467&id1=64dde5d7fa0ec0ba87eb1c11f334df7f (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0031/00000034.jpg&id=57217467&id=57217467&id1=64dde5d7fa0ec0ba87eb1c11f334df7f) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0031/00000034.jpg&id=57217467&id=57217467&id1=64dde5d7fa0ec0ba87eb1c11f334df7f) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 04:14:58 "Зацепившись" за свидетельства, нашел еще двоих погибших, причем те же свидетели рассказали более подробно!
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0061/00001121.jpg&id=56825285&id=56825285&id1=e6a0d24a68ce67866732613daa94ae3f (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0061/00001121.jpg&id=56825285&id=56825285&id1=e6a0d24a68ce67866732613daa94ae3f) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0061/00001121.jpg&id=56825285&id=56825285&id1=e6a0d24a68ce67866732613daa94ae3f) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0061/00001122.jpg&id=56825286&id=56825286&id1=68f3a2e548a23dee63ed1b5f44d3f70e (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0061/00001122.jpg&id=56825286&id=56825286&id1=68f3a2e548a23dee63ed1b5f44d3f70e) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0393/00000233.jpg&id=60709795&id=60709795&id1=8a6d324b0dce95b959ed2af7187cf680 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0393/00000233.jpg&id=60709795&id=60709795&id1=8a6d324b0dce95b959ed2af7187cf680) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0393/00000234.jpg&id=60709796&id=60709796&id1=d1fb2619af547126bbce8129591b9932 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0393/00000234.jpg&id=60709796&id=60709796&id1=d1fb2619af547126bbce8129591b9932) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 05:30:42 Именно с этой баржи пытался снять тонущих красноармейцев тральщик ТЩ №122, при этом сам корабль был подвергся воздушной бомбардировке, бомба попала в машинное отделение, затонул кормой у банки Северная Головешка, погибло 15 членов экипажа.
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0070/00000230.jpg&id=77487961&id=77487961&id1=778fa12a067f8493f786f29fa48b01f4) Отсюда - http://militera.lib.ru/h/kovalchuk_vm/02.html (http://militera.lib.ru/h/kovalchuk_vm/02.html) "В ночь на 17 сентября на Ладоге разыгрался жестокий шторм, разметавший корабли и суда конвоя, шедшего из Новой Ладоги в Осиновец. Две баржи, на одной из которых везли красноармейцев, а на другой — боеприпасы, были разбиты волнами в районе банки Северная Головешка. Прибывший к месту бедствия тральщик «ТЩ-122» (командир Ф. Л. Ходов) обнаружил обломки разбитой баржи и обессиленных, окоченевших людей, с трудом державшихся на воде. Яростный ветер и большие волны не позволяли спустить шлюпки, поэтому подбирать людей приходилось прямо с борта корабля. Волны сильно осложняли работу спасателей, но моряки действовали быстро и смело, вылавливая из воды терпевших бедствие. Чтобы ускорить спасательные работы, несколько моряков «ТЩ-122», обвязавшись тросами, бросились в студеную воду и отсюда помогали поднимать на палубу тральщика спасенных. Подобрав всех державшихся на воде, перегруженный тральщик направился к берегу. Но тут он был атакован немецкими бомбардировщиками. Тральщик, получивший много пробоин от вражеских бомтб, стал тонуть, но так как место было сравнительно неглубоким, над водой остались труба и верхние надстройки. Вражеским самолетам противостояло единственное орудие, стоявшее на «ТЩ-122». Из него непрерывно стрелял расчет комендора Николая Абакумова. Вскоре почти весь расчет был выведен из строя, но Абакумов стрелял до тех пор, пока палуба корабля не покрылась водой. Вскоре полузатонувший тральщик был обнаружен нашими самолетами, и подошедшая к нему канонерская лодка «Нора» сняла с него уцелевших людей." Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 05:47:33 Спасение этих красноармейцев отражено в наградном листе на орден Ленина командира ТЩ-122 ст. лейтенанта Ходова Федора Леонтьевича
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/003/3-1-601/00000431.jpg&id=50109057&id=50109057&id1=f3c4caa1f35faaef787ca7d4a7e9d937 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/003/3-1-601/00000431.jpg&id=50109057&id=50109057&id1=f3c4caa1f35faaef787ca7d4a7e9d937) (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/003/3-1-601/00000431.jpg&id=50109057&id=50109057&id1=f3c4caa1f35faaef787ca7d4a7e9d937) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Ноября 2014, 10:25:53 Уважаемый Сергей Сергеевич!
Интереснейшая находка! Если про "Ладожский Титаник" уже "писано-переписано" (в том числе - и в Интернете0, то про погибшую "обратную" баржу не было "по делу" до сих пор ничего... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 20:08:05 Уважаемый Константин Борисович, спасибо за оценку и за "направление в нужное русло" ;)
Ночь пролетела незаметно :) ... а началось со случайной находки в ОБД. Действительно, за масштабной по человеческим жертвам трагедией «Ладожского Титаника» гибель этой баржи осталась незаметной. Отсутствие списка потерь среди красноармейцев - это множество бойцов, предположительно уроженцев Челябинской области, до сих пор числящихся без вести пропавшими... "везет" мне на такие трагические случаи на воде, проводя параллель со "Сванетией". Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 04 Ноября 2014, 20:55:15 В Шлиссельбурге, на берегу Невы, установлен скромный памятный знак:
http://alexdrozd.narod.ru/Ladoga/Ladoga.JPG (http://alexdrozd.narod.ru/Ladoga/Ladoga.JPG) (http://alexdrozd.narod.ru/Ladoga/Ladoga.JPG) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 05:45:40
Но еще больше рассказал сам Ходов в наградных своих подчиненных! Как минимум пятеро из выживших членов экипажа были представлены к наградам! Тексты наградных неподдельно трагично передают те события... 1. Абакумов Николай Семенович http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000005.jpg&id=50044734&id=50044734&id1=dce8fb72bf0276def91c67668c4fbf67 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000005.jpg&id=50044734&id=50044734&id1=dce8fb72bf0276def91c67668c4fbf67) http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000006.jpg&id=50044736&id=50044736&id1=d1d150b69abaf8cd99884702da077e77 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000006.jpg&id=50044736&id=50044736&id1=d1d150b69abaf8cd99884702da077e77) 2. Ананиев Василий Михайлович http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000011.jpg&id=50044742&id=50044742&id1=24f46c536c872941511f8b76e280d24b (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000011.jpg&id=50044742&id=50044742&id1=24f46c536c872941511f8b76e280d24b) http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000012.jpg&id=50044744&id=50044744&id1=ea814e3bf780cbfc441bf30ddcd5a2f9 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000012.jpg&id=50044744&id=50044744&id1=ea814e3bf780cbfc441bf30ddcd5a2f9) 3. Гуськов Афанасий Васильевич http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000068.jpg&id=50044818&id=50044818&id1=162429c60ae24acfbdf9aa4c158af506 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000068.jpg&id=50044818&id=50044818&id1=162429c60ae24acfbdf9aa4c158af506) http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000069.jpg&id=50044820&id=50044820&id1=0a14098274ac35eef9e8cee35fbe6d12 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000069.jpg&id=50044820&id=50044820&id1=0a14098274ac35eef9e8cee35fbe6d12) 4. Спиридонов Георгий Матвеевич http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000209.jpg&id=50045006&id=50045006&id1=24058183ccf600543a7ea09d962667f1 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000209.jpg&id=50045006&id=50045006&id1=24058183ccf600543a7ea09d962667f1) http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000210.jpg&id=50045008&id=50045008&id1=ff998541e695796d84661434953f1c90 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000210.jpg&id=50045008&id=50045008&id1=ff998541e695796d84661434953f1c90) 5. Шурыгин Михаил Иванович http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000245.jpg&id=50045054&id=50045054&id1=c4923e079545839b26be2d4a6ea1ed82 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000245.jpg&id=50045054&id=50045054&id1=c4923e079545839b26be2d4a6ea1ed82) http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000246.jpg&id=50045056&id=50045056&id1=773b344933814faf6ff0d8638b0d62eb (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/002/3-1-455/00000246.jpg&id=50045056&id=50045056&id1=773b344933814faf6ff0d8638b0d62eb) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 20:45:21 Увы, больше найти подтверждений о погибших красноармейцев найти пока не удалось,кроме косвенной записи на одного в КП (Реутов Григорий Егорович, погиб 17.09.1941, Ладожское озеро). Также вероятно погибшие были земляками, в основном из г.Пласт, призванные Кочкаровским РВК 22.08.1941.
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: BORUS от 05 Ноября 2014, 20:57:52 17 сентября 1941 погибла еще одна баржа.
Баржа № 752. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1341/00000021.jpg&id=76562453&id=76562453&id1=197f8f0e35f05629a2b4ebc91ef0ef2f Номер записи 76562592 Фамилия Щербо Имя Владимир Отчество Матвеевич Дата рождения 25.12.1911 Место рождения Западная обл., г. Смоленск Последнее место службы ВВМГУ им. Орджоникидзе Воинское звание политрук Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.09.1941 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 864 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 1341 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1341/00000032.jpg&id=76562589&id=76562589&id1=7f45dfa47880bc7fde33f744df39756f Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 21:02:21 Уважаемый Борис Петрович, приветствую! Именно про эту баржу речь шла в начале темы. Баржу называют и так, и так. Поэтому в заглавие темы я поставил тот номер, который был в репортаже. Пожалуй, уберу, чтобы не возникало вопросв :) ..
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 21:09:52 Погибшие члены экипажа ТЩ-122.
1. Номер записи 576638694 Фамилия Мишинов Имя Иван Отчество Михайлович Место рождения Ленинградская обл., Поддорский р-н Последнее место службы КБФ, БЧ-5 тр. 122 ЛВФ Воинское звание военинженер 2 ранга запаса Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 2. Номер записи 577696940 Фамилия Ростовцев Имя Евгений Отчество Петрович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Саратовская обл. Последнее место службы КБФ, Ладожская военная флотилия ТЩ 122 Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 3. Номер записи 577692048 Фамилия Кудрявцев Имя Константин Отчество Григорьевич Последнее место службы КБФ, Ленинградская ВМБ ТЩ 122 Воинское звание краснофлотец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 4. Номер записи 577692040 Фамилия Иванов Имя Александр Отчество Михайлович Последнее место службы КБФ, Ленинградская ВМБ ТЩ 122 Воинское звание краснофлотец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 5. Номер записи 575666531 Фамилия Семенушкин Имя Игорь Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва Шлиссельбургский ГВК, Ленинградская обл., г. Шлиссельбург Последнее место службы КБФ, ТЩ-122 Лен. ВМБ Воинское звание краснофлотец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 6. Номер записи 576292240 Фамилия Луньков Имя Александр Отчество Георгиевич Дата рождения __.__.1920 Последнее место службы КБФ, ТЩ "122" Ленингр. ВМБ Воинское звание командир отделения Причина выбытия погиб Дата выбытия 18.09.1941 Источники информации ЦВМА 7. Номер записи 576211580 Фамилия Садовников Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Калининская обл., Старицкий р-н, с. КолединоДата и место призыва Петрокрепостной ГВК Последнее место службы СБФ, ТЩ-122 Воинское звание мл. командир Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.09.1941 Источники информации ЦВМА остальные - только фамилии... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 21:20:52 8. Белашев
9. Курочкин 10. Кабачков 11. Каретников 12.Никулин Было заявлено 15 человек погибших... напомню, экипаж - 31 человек. 6 - выжившие точно (наградные). Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 21:23:43 Пока напрашивается вывод, что донесения командира о потерях не было (вероятно, вследствие утраты на судне документов учета). Наградные только на живых, командир знал только о точно выживших.
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 23:08:06 А вот пример, когда слабое изучение подробностей той ночи позволило одному автору смешать две трагедии в кучу и в таком "легком" изложении преподнести читателю: http://romanbook.ru/book/82410/?page=17 (http://romanbook.ru/book/82410/?page=17)
P.S. Именно от такой ошибки вовремя предостерег Константин Борисович, что заставило меня более глубже исследовать гибель барж... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 06 Ноября 2014, 02:33:00
установлен! Номер записи 575821697 Фамилия Каретников Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1912 Дата и место призыва Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н Воинское звание матрос Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.09.1941 Источники информации ЦВМА Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 06 Ноября 2014, 03:53:37 Вроде бы пора писать ЭПИЛОГ... не хорошее слово в данной теме, много неясностей... но, думал: что я могу еще ,сидя за компьютером, вдалеке от архивов... тему надо бы вообще разделить, баржи разные... НО!
Как Вам в середине темы ПРЕДИСЛОВИЕ ? И что это только начало расследования той трагедии? И что "Ладожский титаник" - это не одна баржа, а события всей той ночи, и жертв было больше? И все эти годы рассматривали целое по кусочкам? Я попробую своей версией рассказать более связано, причем не будут забыты и красноармецы из Челябинска... Интересно, что для решения ребуса послужили... математическая задачка за 3-й класс и ... ;) фраза уважаемого Константина Борисовича в личных сообщениях! Ну и Всемирная Паутина, без нее никак :) и позволю себе название темы изменить... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: BORUS от 06 Ноября 2014, 08:16:37 В донесении ТЩ-122.
Номер записи 77388527 Фамилия Каретников Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1915 Последнее место службы КБФ, Ладожская военная флотилия Ленинградская ВМБ ТЩ-126 Воинское звание краснофлотец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1941 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 1787 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 66 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0066/00000342.jpg&id=77388508&id=77388508&id1=c449a22ba4503fc06fe03b7703293c5f Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: BORUS от 06 Ноября 2014, 09:25:12 Курсанты погибшие 17.09.1941 при катастрофе баржи в Ладожском озере.
Номер баржи не указан. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/004-0000001-0685/00000061.jpg&id=76665478&id=76665478&id1=133099ccd96490a2b01a0e94dba4d2c2 Всего 62 страницы. Номер записи 76665481 Фамилия Алексеев Имя Борис Отчество Васильевич Дата рождения 31.07.1922 Место рождения Московская обл., Шаховской р-н, д. Мерклово Дата и место призыва __.__.1942 доброволец Последнее место службы ВМФ, ВВМИУ им. Дзержинского Воинское звание курсант Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.09.1941 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 4 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 685 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/004-0000001-0685/00000062.jpg&id=76665479&id=76665479&id1=cb85984ae9aab71ce7a584c167a069cb Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 01:22:43 Спасибо, увжаемый Борис Петрович! Думаю, это правильно, чтобы ссылка на ОБД присутствовала в теме.
Оцифрованные списки уже есть: http://flot.com/history/patriotwar/deadlist.htm (http://flot.com/history/patriotwar/deadlist.htm) http://flot.com/history/patriotwar/deadlist2.htm (http://flot.com/history/patriotwar/deadlist2.htm) В донесении ТЩ-122.это ошибочные данные, в действительности Иван Алексеевич. "Вскоре после описанных событий на имя командования тральщика ТЩ-122 пришло письмо от жены геройски погибшего 17 сентября 1941 года машиниста ТЩ-122 краснофлотца Ивана Каретникова. В числе первых он бросился в студеные воды Ладоги для спасения погибающих бойцов-пулеметчиков. При втором налете бомбардировщиков осколком бомбы ему оторвало ноги, и он упал за борт.Жена Каретникова писала:«... Велика тяжесть моей утраты, огромная боль и бесполезные слезы... Вы написали, что Иван погиб геройской смертью. На коленях у меня сидит Юрка — сын. Ему пять лет, и он тоже хочет стать матросом. Напишите... при каких обстоятельствах погиб Каретников. Он был сыном своего отечества, и таким, клянусь вам, я воспитаю Юрку...» " Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 01:29:47 Кстати, о баржах было известно только то, что они были старые и деревянные. Возможно кто-то владеет информацией и изображениями о них? Более или менее подходящую нашел вот такую:
http://enc.cap.ru/pics/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.gif (http://enc.cap.ru/pics/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.gif) (http://enc.cap.ru/pics/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.gif) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 01:34:11 Вот такие плавсредства находились на Ладожском озере по состоянию на 22.08.1941г:
(http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/217-0001221-0066/00000022.jpg&id=60199865&id1=f010fdd2d1074d927fb64b94e36ea587)(http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/217-0001221-0066/00000023.jpg&id=60199866&id1=d12f2331b327289aa06961b0e6925968) "Ладожский Титаник" на тот период в списке отсутствует... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 02:14:52
"Обратная" не выходила у меня из головы... Снова перечитывал доступный материал... В голове вертелось типа задачки: "Из пункта А и из пункта Б вышли навстречу..." Снова поиск... и нашел же! Пазлы стал складываться. http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/index.html Русаков З. Г. Нашим морем была Ладога: Моряки Ладожской военной флотилии в битве за Ленинград. — Л.: Лениздат, 1989. Аннотация издательства: С первых дней Великой Отечественной войны до осени 1944 года Ладожское озеро было важным районом боевых действий в ходе битвы за Ленинград. Здесь во взаимодействии с войсками Ленинградского, Волховского и Карельского фронтов против фашистских захватчиков сражались моряки Ладожской военной флотилии, обеспечивая связь Ленинграда с Большой землей по Дороге жизни. Об их мужестве и героизме рассказывает автор книги З. Г. Русаков, член военно-научного общества Ленинградского окружного Дома офицеров, непосредственный участник описываемых событий. Книга рассчитана на массового читателя, интересующегося историей Великой Отечественной войны. Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 02:23:43 Именно из этой книги цитата о Иване Каретникове! Далее буду также приводить цитаты из нее и пробовать их комментировать.
Итак, начнем со схемы, чтобы иметь представление о маршруте Осиновец-Новая Ладога. http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/01.gif (http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/01.gif) (http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/01.gif) 115 километров... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 03:01:15 Итак, восстанавливаем хронологию событий, пытаясь воссоздать примерную картину.
16.09.1941.примерно в 23 часа буксир «Орел» и баржа №752 вышли из Осиновца. А ранее, в тот же вечер в 22.00 из Новой Ладоги в Осиновец вышли еще два "каравана": канлодка «Селемджа» с баржой (с грузом 400 тонн муки и 460 бойцов) и канлодка «Бурея» с баржей (800 бойцов). Из доклада командира канлодки «Селемджа» капитана 3-го ранга М. И. Антонова: "16. 1Х. 41 года. 21. 00. Рейд Новая Ладога. Подали для буксировки в Осиновец баржу с грузом 400 тонн муки и 460 бойцов пополнения войскам Ленфронта. 22. 00 часов. Снялись с якоря курсом на Осиновец." Из доклада командира канлодки «Бурея» капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского: "16. 1Х. 41. 22 часа 00 мин. Снялся с якоря вместе с канлодкой «Селемджа». На борту рота красноармейцев. На буксире баржа БОП № 117 с 800 чел. красноармейцев. К ночи ветер крепчает. Крупная волна. Баржа рыскает. Лопнул штуртрос." Прим. Нехитрый подсчет - примерно 1400 человек... вот такая "обратная баржа" плыла навстречу "Орлу" с баржей №752... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 03:32:57 17.09.1941. К трем часам ночи шторм усилился максимально. Баржа №752 дала течь, началась борьба за выживание.
Из доклада полкового комиссара Д.А. Макшанчикова: "Сначала дул очень небольшой ветерок, который постепенно стал крепчать, а часам к 3-м усилился настолько, что баржа стала сильно изгибаться на волнах, и, видимо, оттого, что разошлись швы, дала течь. Пришлось пустить в ход местные водоотливные средства, которые оказались неисправными. Ветряной и ручной насосы были отремонтированы и пущены в ход, но по причине ветхости работали недолго, и минут через 30-ть окончательно вышли из строя. Для выкачки воды использовали ведра, которых нашлось только 4. Этими ведрами и выкачивали воду до того момента, когда баржа окончательно была залита водой (часов около 9-ти)." Из доклада командира канлодки «Селемджа» капитана 3-го ранга М. И. Антонова: "17. 1Х. 3 часа 25 минут. Сила ветра дошла до 6 баллов. Сорвана крышка люка трюма. Течь воды в трюме — 3 часа 50 минут. Шквал силой ветра до 9 баллов. Волна на барже ломает кнехты, корпус трещит, вода в трюмах прибавляется. Люди с баржи просят помощи. Слышна стрельба из винтовок. Подтянуть баржу, чтобы снять людей, невозможно. Крен достигает 35 градусов. Буксирные троса лопнули. Баржу понесло к берегу к банке Северная Головешка. Приказал барже отдать якорь. Остался держаться до рассвета." Из доклада командира канлодки «Бурея» капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского: "17. 1Х. 03 часа 18 мин. Лопнул буксир. Стоп. Попытка завести буксир. Баржу несет к берегу. Канлодка коснулась грунта среди мелей банки Северная Головешка. Отдали якоря в окружении мелей и валунов." Прим. Борьба за выживание... Воображение рисует мрачную и трагичную картину происходящего в те часы... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 04:19:26 Попытался вычислить с помощью http://abak.pozitiv-r.ru/astro/29-rise-and-set-sun-moon (http://abak.pozitiv-r.ru/astro/29-rise-and-set-sun-moon) время восхода солнца в тот день. Получилось - 6.28. Где-то так и выходит... Итак, на рассвете, примерно в 6 утра...
Из доклада командира канлодки «Селемджа» капитана 3-го ранга М. И. Антонова: "С рассветом, кроме осколков от баржи и плавающих мешков муки, в районе Северная Головешка ничего нет.Одновременно канлодка отражала налеты авиации." Прим. Все, на этом доступная часть доклада Антонова заканчивается, надеюсь, что когда-нибудь мы сможем узнать весь текст. О дальнейших действиях канлодки «Селемджа» и ее капитана можем только со слов других очевидцев той трагедии. Из доклада полкового комиссара Д.А. Макшанчикова: "Когда увеличилась видимость настолько, что можно было использовать семафор, передал на буксир, на буксире находились контр-адмирал Заостровцев и капитан-лейтенант Кижель, о том, что баржа заполняется водой, а водоотливные средства отсутствуют, я запросил помощи, на что получил ответ, что буксир не имеет водоотливных средств. Между тем, положение баржи стало опасней. Я, чтобы сохранить плавучесть баржи, принял решение сбросить 4 автомашины, находящиеся на верхней палубе, что и было сделано. Это облегчило баржу и оттянуло момент ее погружения, но спасти не могло; положение стало еще опасней, о чем и было передано на буксир. Буксир по радио дает «СОС». Примерно в это время показалась какое-то военное судно. У нас появилась уверенность, что оно подойдет и окажет помощь, но этого не было сделано. Несмотря на тревожные гудки, которые давал «Орел», военный корабль, оказавшийся канонерской лодкой «Селемджа», к нам не подошел. Зажигание факела, махание белыми простынями, выстрелы из винтовок и т.п. так же не побудили капитана III ранга Антонова – командира «Селемджи» приблизиться к нам, чтобы оказать помощь. Часов около 9-ти, а к этому времени ветер и волны еще более усилились, на баржу обрушились три огромных волны, которые ее и затопили. Залитая водой баржа, сравнявшись с поверхностью озера, сохранила плавучесть и на дно не пошла. Это обстоятельство сохранило уверенность, что удастся до снятия продержаться на воде. Ветер же не только не утихал, но все более усиливался, и сила его дошла до 9-ти баллов. На нашу затонувшую баржу стали обрушиваться огромные волны, сбрасывающие в озеро людей, сама баржа не могла устоять и стала расползаться: сперва была смыта избушка и люди, находившиеся на ней; затем волнами сняло верхнюю палубу, за исключением небольших кусочков палубы, оставшейся на корме, в носу и в середине у мачты. Вместе с верхней палубой, смытой с баржи, были смыты и люди, которые, отдалившись от баржи, плавали на обломках. Вот этих – то людей, плавающих на обломках, и стал спасать «Орел», подняв на борт 216 человек. Остальные, кто держался на поверхности воды, постепенно застывали и тонули, или погибали, спасая других. Все это в пределах видимости к/лодки «Селемджа», но она наблюдала и не подходила, чтобы спасти. Правда, часов в 16-ть «Селемджа» подошла и стала спасать, но и то, только после того, как перегруженный спасенными людьми буксир «Орел» подошел к ней и контр-адмирал тов. Заостровцев угрозой оружием заставил капитана «Селемджи» идти спасать оставшихся. К сожалению, этих оставшихся было уже мало, и за 5 заходов к обломкам баржи «Селемджа» сняла только 24 человека. Позднее командир «Селемджи» объяснил, что он подходить боялся, т.к. его канонерская лодка переделана из землечерпательной машины и по расчетам может выдержать крен не более 16 градусов." Прим. Макшанчиков утверждает, что утром они встретили канлодку «Селемджа», это подтверждалют и некоторые свидетели. Но думаю, они ошибались, «Селемджа» подошла позже. А видели они, вероятнее всего, ... канлодку "Бурея"! Из доклада командира канлодки «Бурея» капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского: "6 часов 00 мин. показался б/п «Орел» с двумя пустыми баржами. Одна из них разбитая волной. Затоплена и на глазах рассыпается. Вторая изгибается как змея. Положение корабля тяжелое, от ударов о грунт разошлись швы. Течь воды в корпусе. В дальномер увидел остатки баржи с кучками терпящих бедствие людей. Глубина не позволяет подойти." Прим. Сложно анализировать, когда мало исходных документов, но, что имеем... «Селемджа» к утру потеряла баржу. Больше о ней не будет ни слова. Следовательно, 460 бойцов, возможно погибли, не дождавшись помощи. Для установления данных необходима работа в архивах. Также интересен для исследования полный текст доклада Антонова... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 04:36:48 К вечеру 17-го трагедия баржи №752 закончилась. "Орел" и "Селемджа" подобрали 240 человек. В итоге происшедшей катастрофы погибло не менее 900-1100 человек. Точной цифры нет... О том, что происходило в те часы, много написано, причем словам очевидцев, которые могут расходиться в деталях, нет нужды не доверять. Но не оказалось выживших с той баржи, которую буксировала "Селемджа", и те бойцы до сих пор не просто пропавшие без вести, они стерты из памяти, из истории...
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 04:56:55 Но осталось рассказать еще об одной барже. Той, которую буксировала "Бурея".
Из доклада командира канлодки «Бурея» капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского: "Увидел ТЩ-122, приказал ему идти к барже и снять с нее людей. ТЩ-122 снял 120 чел. Буксирный пароход «Никулясы» 196 человек»." Из книги З.Г. Русакова "Нашим морем была Ладога: Моряки Ладожской военной флотилии в битве за Ленинград.": "На рассвете 17 сентября, узнав от командира дивизиона канлодок капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского о том, что на разбитой штормом барже терпят бедствие красноармейцы, следовавшие в Ленинград, Ходов и военком политрук Дмитрий Гребенкин приняли решение идти к месту катастрофы, хотя всем было понятно, что для такого корабля, как ТЩ-122, эта операция явно рискованная. Но Федор Леонтьевич Ходов пошел на риск. В 16 часов 17 сентября моряки тральщика увидели впереди обломки разбитой баржи. В волнах разбушевавшейся стихии на них держались обессилевшие, окоченевшие от холода бойцы. Виртуозно маневрируя утлым кораблем, Ходов подошел к обломкам баржи. Моряки, обвязав себя тросами, бросались в студеную воду и поднимали на борт потерявших сознание красноармейцев. Два часа продолжался этот поединок с яростной стихией. Приняв на борт красноармейцев, Ходов повернул тральщик в сторону берега. Однако, когда до берега в районе мыса Дубно оставалось не более полумили, внезапно налетели бомбардировщики противника. «Боевая тревога!» — скомандовал Ходов. Но что может выставить для боя крохотный кораблик, до отказа набитый людьми, лишенный возможности хоть как-нибудь маневрировать? Как отразить нападение врага, располагая только одной пушкой 45-миллиметрового калибра, лишенной возможности кругового обстрела? И все же командир орудия, старшина 1-й статьи, кадровый моряк сверхсрочной службы Николай Абакумов так встретил огнем своей «сорокапятки» вражеские «юнкерсы», что те, безрезультатно сбросив бомбы, скрылись из виду. Прошло 20 минут, и снова бомбардировщики обрушились на корабль... До последнего снаряда орудийный расчет Н. С. Абакумова вел стрельбу по врагу. Убитого заряжающего Кудрявцева сменил котельный машинист Шурыгин. Вместе со вторым наводчиком Спиридоновым командир орудия Абакумов не покидал боевого поста, погружаясь вместе с палубой в воду. Смертельно раненный корабль командир посадил на отмель. Тесно прижавшись друг к другу, в полузатопленной рубке, на мостике, на трубе люди ожидали помощи. Вскоре полузатонувший тральщик был обнаружен нашими самолетами, и подошедшая канонерская лодка «Нора» сняла с него уцелевших людей. Последним покинул корабль его командир старший лейтенант Ф. Л. Ходов. 13 моряков из команды тральщика погибли, в том числе помощник командира корабля лейтенант Ростовцев и механик-воентехник 2-го ранга Мишуков. Часть моряков — из числа направившихся к берегу вплавь и на небольшой шлюпке — пропала без вести." Прим. Опять нехитрый подсчет - погибло не менее 550 бойцов, а также члены экипажа ТЩ-122. Статистика - наука сухая,хлесткая, и число потерь ВСЕЙ трагедии, а это примерно 2000 (две тысячи), приводит к мысли, что об истинных размерах умалчали специально, вероятнее всего просто из-за страха, что придется отвечать за это... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 05:03:12 Вот теперь можно связать мою первую находку по этой теме о погибших красноармейцах-челябинцев и баржу, которую буксировала "Бурея", а потом спасал ТЩ-122.
Из книги З.Г. Русакова "Нашим морем была Ладога: Моряки Ладожской военной флотилии в битве за Ленинград.": "В обнаруженном в архиве донесении на имя начальника штаба Ладожской военной флотилии капитана 1-го ранга Боголепова, датированном 18 сентября 1941 года, командир ТЩ-122 Ф. Л. Ходов, описывая подробно ход событий, отмечает, что при спасении командиров и бойцов весь личный состав мужественно боролся с морской стихией, спасая тонущих людей. Из датированных этим же числом донесений оставшихся в живых армейских командиров и политработников выясняется, что на потерпевшей бедствие барже в Ленинград следовали бойцы и командиры пулеметных батальонов 001 и 013 с большим запасом вооружения и боеприпасов. В этих документах, написанных карандашом, еще под впечатлением от только что пережитого, отмечается, что личный состав тральщика ТЩ-122 под командованием старшего лейтенанта Ф. Л. Ходова и политрука Д. И. Гребенкина проявил исключительную храбрость. Одним из первых на Ладоге старший лейтенант Ф. Л. Ходов был награжден орденом Ленина, а командир орудия старшина 1-й статьи Н. С. Абакумов — орденом Красного Знамени." Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 07 Ноября 2014, 05:08:55 Вместо ЭПИЛОГА.
Не хочу... Не хочу ставить точку, подводить черту... хочу, чтоб нашлись еще документы, которые помогли бы установить имена погибших... Памяти погибшим посвящается... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Ноября 2014, 07:37:00 Уважаемый Сергей Сергеевич!
Трагедия "встречной" баржи заключается в том, что на ней было обычное маршевое пополнение... То есть отнюдь не курсанты ("будущие офицеры флота") и не сами офицеры, которые эвакуировались на "Большую Землю" на "Ладожском Титанике" и потеря которых оказалось бы в любом случае "заметной"... Вы сделали для памяти погибших уже очень много и, не сомневаюсь, продолжите "расследование" этой трагедии и в дальнейшем. Успеха Вам в этом! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 08 Ноября 2014, 22:54:36 Спасибо, уважаемый Константин Борисович, согласен с Вами, скрыть гибель красноармейцев было легче, чем потерю сотен начсостава и курсантов, в которых остро нуждалась армия и флот... Для меня также было важно показать, что трагедии всех трех барж взаимосвязаны, реальные события интерпретированы в удобном ракурсе. "Селемджа" и Борея" не рассматривались как буксиры, и гибель их ведомых барж не соотносилась с ними. А также другие нюансы...
Хотелось бы услышать Ваши коментарии о книге Русакова З.Г., ведь только в ней приводятся части докладов командиров "Селемджи" и Бореи". Откуда Русаков мог "черпать" архивные" сведения? В списке использованной литературы в книге на именно архивные фонды нет - http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/03.html (http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/03.html) О пулеметных батальонах, вероятно, надо искать в документах оргмоботдела Ленфронта, примерно таких: http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/217-0001221-0005/00000026.jpg&id=60199629&id1=e2ca63ffa867315332de09ce976b7a7b (http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/217-0001221-0005/00000026.jpg&id=60199629&id1=e2ca63ffa867315332de09ce976b7a7b) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 09 Ноября 2014, 04:38:42 Выделю еще раз два отрывка:
Из доклада командира канлодки «Бурея» капитана 2-го ранга Н. Ю. Озаровского: "Увидел ТЩ-122, приказал ему идти к барже и снять с нее людей. ТЩ-122 снял 120 чел. Буксирный пароход «Никулясы» 196 человек»." Из книги З.Г. Русакова "Нашим морем была Ладога: Моряки Ладожской военной флотилии в битве за Ленинград.": " Вскоре полузатонувший тральщик был обнаружен нашими самолетами, и подошедшая канонерская лодка «Нора» сняла с него уцелевших людей. Последним покинул корабль его командир старший лейтенант Ф. Л. Ходов. 13 моряков из команды тральщика погибли, в том числе помощник командира корабля лейтенант Ростовцев и механик-воентехник 2-го ранга Мишуков. Часть моряков — из числа направившихся к берегу вплавь и на небольшой шлюпке — пропала без вести." 1. О том, что буксирный пароход «Никулясы» участвовал в спасательной операции и спас 196 человек - это ЕДИНСТВЕННОЕ свидетельство. 2. Подтверждением, что канонерская лодка «Нора» спасла 130 человек, может также служить упоминаение об этом в наградном листе на ее командира капитана 3 ранга Турыгина Павла Ивановича: http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/001/3-1-518/00000535.jpg&id=50008541&id=50008541&id1=062f102f303d1fc25907fe5317daf4cf http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/001/3-1-518/00000536.jpg&id=50008543&id=50008543&id1=d0d64cafff77574a2c1c3043adb30308 Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 09 Ноября 2014, 05:17:39 Еще одним спасшимся членом экипажа ТЩ-122 был военком политрук Дмитрий Иванович Гребенкин, это нашло отражение в одном их наградных листов:
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/001/3-1-516/00000142.jpg&id=50005445&id=50005445&id1=0012ffcb69375763cfb57bf105780045 Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 10 Ноября 2014, 02:26:58 Бойцы пулеметных батальонов, остались в живых , два были ранены, другой... отстал от эшелона,чем, возможно, спас себе жизнь:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/078-0530762-043177/0002/00000249.JPG&id=81356017&id=81356017&id1=430f51ba7e243aa4a0d25e96329fe099 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/078-0530762-043177/0002/00000249.JPG&id=81356017&id=81356017&id1=430f51ba7e243aa4a0d25e96329fe099) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/47-043414/0002/00000549.JPG&id=12521602&id=12521602&id1=8bced4e59ee3bfafeeb66c9de2e0a178 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/47-043414/0002/00000549.JPG&id=12521602&id=12521602&id1=8bced4e59ee3bfafeeb66c9de2e0a178) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/078-0530167-042799/0002/00000049.JPG&id=81008580&id=81008580&id1=40af0fa5e837bcf9211ea20b4706d475 Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 11 Апреля 2015, 21:26:38 Помним... "Реквием над Ладогой" - http://lenoblmus.ru/event/1990/
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 11 Апреля 2015, 21:30:28 Помним...
http://v-mishakov.ru/titanik.html http://old.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10266010@SV_Articles Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 08 Июля 2015, 22:16:57 Упоминание о погибших курсантах
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76517453&id1=073e1f90bc6bdf5af56a488f564a684b&path=Z/012/864-0000001-1304/00000049.jpg https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76517454&id1=21217440e870105ba07bd838ea51c7a1&path=Z/012/864-0000001-1304/00000050.jpg Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 16 Января 2016, 10:41:34 Коротко в оперсводках:
(http://fotohosting.info/img/2017-08/13/3hcjqokot35ig0ow0ounr0ucv.jpg) (http://fotohosting.info/img/2017-08/13/a96ge0mgi3vtgemamsa1f0f1n.jpg) Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2017, 18:21:20 О "Ладожском Титанике" будет снят художественный фильм - http://terastudio.com/ladozhskij-titanik/
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Августа 2017, 19:55:15 Уважаемый Сергей Сергеевич!
Спасибо за эту интересную информацию! Но о том, КАКОЙ получится фильм, уже ясно и из единственного фото, иллюстрирующего тот материал, и из самого его текста... В общем, "про войну и про любов"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: murylev от 13 Августа 2017, 20:04:20 Уважаемый Сергей Сергеевич! У меня есть хороший знакомый режиссер + он полковник в отставке + он однокашник по училищу, правда старше меня лет на 10 (выпускался много ранее меня), так вот как-то в беседе с ним, он сказал, что в сценарии однозначно должна быть любовная тема, иначе ни один продюсер не возьмется "поднимать" фильм и вести его "до конца"... поэтому практически во всех нынешних фильмах про войну есть место отношениям мужчины и женщины, иногда они, эти отношения, бывают абсолютно не к месту.... Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: мишинов от 29 Августа 2017, 14:45:21 Воентехник 2 ранга ТЩ 122 Мишинов Иван Михайлович это мой дед, в честь которого и я ношу имя Иван. В ОБД Мемориал значится что погиб при бомбандировке и предан морю. значит были живые свидетели его гибели? иначе числился бы пропавшим без вести, так?
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Августа 2017, 19:26:32 Уважаемый Иван!
Судя по штатной должности Вашего деда - командир 5-й (электро-механической) боевой части корабля (БЧ-5) - и по его месту на корабле в боевом походе, вряд ли кто из спасшихся с тральщика № 122 (обозначения типа "Т-122" или "ТЩ-122" исторически неверны) был свидетелем его гибели... "Предан морю" - стандартная формулировка для каждого военного моряка, погибшего вместе со своим кораблём, гибель которого видели многие и о которой есть данные в архивных документах. Которые Вам, уважаемый Иван, и стоит лично изучить в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчине (Ленинградская область). С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: мишинов от 30 Августа 2017, 07:52:13 Почему тогда в донесении указано что при затоплении тральщика 12 погибших 4 пропавших без вести?
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: мишинов от 30 Августа 2017, 07:55:04 А известна дальнейшая судьба тральщика в наше время? он так и остался на месте своего затопления?
Название: Re: "Ладожский Титаник". Трагедия на Ладожском озере 17.09.1941 г Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Августа 2017, 09:34:40 Уважаемый Иван!
По первому Вашему вопросу: рекомендую Вам проанализировать поимённый список всех погибших (включая "пропавших без вести") при потоплении тральщика № 122, и тогда Вы сами сможете найти ответ на Ваш вопрос. Ваши второй и третий вопрос сформулированы некорректно. СУДЬБА тральщика № 122 Ладожской военной флотилии хорошо известна: 17.09.1941 он был потоплен авиацией противника в районе банки Северная Головешка в Ладожском озере. Разумеется, никто не вёл никаких судоподъёмных работ в открытом озере на этом, разрушенном попаданием авиационной бомбы бывшем речном буксирном пароходе 1913 года постройке, и его "рэк" до сих пор находится на месте гибели... С уважением - К.Б.Стрельбицкий |