|
Название: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Ноября 2014, 21:52:01 Уважаемые коллеги!
Работая в архиве Измайловского ОВК, сегодня исследовал документы бывшего Сталинского РВК за март - апрель 1945 года. Впервые встретил в них ранее неизвестный мне бланк советского документа, заполненный на земляка-измайловца, а затем - ещё три на других воинов-сталинцев. Переснял их и предлагаю вашему вниманию: (http://f5.s.qip.ru/rg8isYpA.jpg) (http://shot.qip.ru/00BFJc-5rg8isYpA/) (http://f6.s.qip.ru/rg8isYpB.jpg) (http://shot.qip.ru/00BFJc-6rg8isYpB/) (http://f6.s.qip.ru/rg8isYpC.jpg) (http://shot.qip.ru/00BFJc-6rg8isYpC/) (http://f5.s.qip.ru/rg8isYpD.jpg) (http://shot.qip.ru/00BFJc-5rg8isYpD/) Прочтите сам бланк внимательно, а затем поищите в ОБД "Мемориал" "оригинальные" немецкие документы на каждого из этих советских военнопленных, как сделал это я. Интересно, какие вы сделаете выводы? Предлагаю обсудить их в данной теме нашего Форума. Планирую и в дальнейшем размещать здесь фото подобных бланков, когда они мне ещё там попадутся. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "По уточнённым данным ... погиб в концлагере в германском плену" Отправлено: Tanjuka от 21 Ноября 2014, 23:07:40 Добрый вечер, Константин Борисович,
спасибо за интересную тему, решила ответить Вам первой - надеюсь, не единственной :) Мой беглый просмотр в ОБД Мемориал увенчался лишь частичным успехом: если не ошибаюсь, то там есть только сведения на Клюева Николая Павловича http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78791391 и то не из "оригинальных немецких документов". Но, как мне кажется, некоторые выводы возможны и по одному Клюеву. Разрешите? :) 1) Он умер в шталаге 352, из этого можно заключить, что в приведенных Вами бланках не делается различия между а) концлагерями, шталагами и дулагами и б) оккупированной территорией СССР и территорией Рейха . Все они обозначаются как "концентрационный лагерь в германском плену". 2) У документа, на основании которого составлена справка на Клюева, входящий номер 116501 и Клюев там под номером 3549. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78559505&page=1 Эти же цифры проставлены в левом нижнем углу бланка на Вашего земляка. По аналогии можно предположить, что номера на других трех бланках тоже означают номер входящего документа и что трое остальных военнопленных умерли в одном и том же лагере. Если этот номер встретится далее и найдется хотя бы на кого-то перскарта в ОБД, то можно будет определить, в каком лагере все они умерли. 3) Донесение на имя генерал-майора Шавельского было получено в декабре 1944, а обработано в управлении под его руководством в апреле 1945. Остальные бланки тоже за апрель - возможно, донесения тоже получены несколькими месяцами ранее. В этом случае речь тоже может идти о шталагах на оккупированной территории. С уважением, Татьяна Название: Re: "По уточнённым данным ... погиб в концлагере в германском плену" Отправлено: Tanjuka от 21 Ноября 2014, 23:08:47 Константин Борисович, извините, мне пришлось сократить "концентрационный лагерь" в названии темы до "концлагеря", так как иначе мой ответ не отправлялся ...
Название: Re: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Ноября 2014, 23:15:20 Уважаемая Татьяна Николаевна!
Насчёт сокращения - это нормально: сам удивился, как у меня такое название полностью влезло... Спасибо за Ваши выводы! Подождём других и их анализ данных из ОБД "Мемориал". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Ноября 2014, 23:40:37 Добрый вечер.
Константин Борисович, такие документы встречаются в ОБД достаточно часто. Просто навскидку http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=13151338&id1=6740bdc8463feb4f2c36b2ba405b1a05&path=TV/009/000081/00000115.JPG http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=13185517&id1=10c5d6549fafb0dd1e693d0fc526b429&path=TV/009/001156/00000046.JPG http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=13358382&id1=37ee0ebe4e27db19533f28c0f10e2d5a&path=TV/009/001261/00000244.JPG Название: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Ноября 2014, 23:48:51 По Антонову.
Книга Славуты должна быть в Киеве. Список из ОБД - это копия от наших специалистов. Антонов есть в реестре мучеников Славуты. Название: Re: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: начкар@ от 21 Ноября 2014, 23:59:20 Номер записи 4412306
Фамилия Головин Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1903 Место рождения г. Москва, Шелковановская, 3-5 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 29.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 585 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0585/00000385.jpg&id=4408928&id=4408928&id1=697cc5749356302da2f7a4c956504bc7 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0585/00000385.jpg&id=4408928&id=4408928&id1=697cc5749356302da2f7a4c956504bc7) Славута...данные брали из книг http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0585/00000002.jpg&id=4408545&id=4408545&id1=1f70a7cb486a0c8227dfc2973ab92ae8 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0585/00000002.jpg&id=4408545&id=4408545&id1=1f70a7cb486a0c8227dfc2973ab92ae8) Название: Re: "По уточнённым данным ... погиб в концентрационном лагере в германском плену" Отправлено: начкар@ от 22 Ноября 2014, 00:01:33 Номер записи 504520563
Фамилия Агапов Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1916 Место рождения г. Москва, пер. Моторов, 4/6 Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 29.03.1943 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0588/00000012.jpg&id=4520108&id=4520108&id1=38b7a4213641b4afbc8c65968cb22074 Славута, аналогично... |