|
Название: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 02 Января 2015, 10:53:15 Здравствуйте, коллеги! Не могу найти информацию про 175озсп. Предположение что это Дальневосточный округ. Может ли быть 123 рота в озсп? Может это маршевая рота??? 60782459 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Гаков Имя Никита Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Жена Попова Марфа Ефимовна, д.Ревунка. Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н Последнее место службы ППС 322 175 ОЗСП (123 рота) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 277 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782444&id1=61ac5cc4f2a9b5ca91b4c11a16086364&path=Z/005/058-0977520-0277/00000126.jpg Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: начкар@ от 02 Января 2015, 12:06:05 Приветствую! У троих призванных 25.07.1941 Михайловским РВК - 322 сп. Причем других вариантов нет. Можно предполагать, что у Гакова искажен адрес..
Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: svansev от 02 Января 2015, 12:14:33 Здравствуйте !
Полевая почтовая станция №0322 Название: 5 А - УПРАВЛЕНИЕ ТЫЛА Номер записи 2841137 Фамилия Туропок Имя Тихон Отчество Иванович Дата рождения __.__.1915 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н, Дрочковский с/с Последнее место службы Западный фронт 175 АЗСП 5 Арм. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 98 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0098/00000258.jpg&id=2840864&id=2840864&id1=2757eb78df9db79527783c9d226ff562 С уважением, Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 02 Января 2015, 15:51:22 Приветствую! У троих призванных 25.07.1941 Михайловским РВК - 322 сп. Причем других вариантов нет. Можно предполагать, что у Гакова искажен адрес..Да, я тоже так сперва посчитал! Но, довольно много уже нестыковок. Первое, письмо получено в августе. В октябре 12-го дивизия была под Бородино, письмо могло идти примерно месяц. В сентябре она двигалась уже на Западный фронт. Кроме этого, если исходить из того что все призванные попали на ДВФ могла идти предварительная подготовка. Хотя как правило практически все призванные имели базовую подготовку и в дальнейшем воевали сержантами, могли быть и недостаточно подготовленные или просто пройти какие-то курсы, хотя-бы месячные. Имею сведения что один из призванных 25.07.41 обучался и принимал присягу в 17 осп. 17сп был в 32сд, но вот чтобы он был отдельным представить не могу. Отсюда вывод что могло быть какое-то дополнительное обучение. Вообще по ЗСП и ЗБР по ДВФ сплошной туман, удалось правда более или менее разобраться с УРами Приморья, но вот по ЗСП очень мало информации. Цитировать Полевая почтовая станция №0322В 5 армии под Москвой был такой ЗСП причем осенью 1941, но пока придерживаюсь своей бездоказательной версии. Причем 175азсп(армейский) не есть 175озсп(отдельный) 59592352 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Грачев Имя Илья Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., Здвинский р-н, с. Н.-Горнастоли Дата и место призыва 26.07.1941 Здвинский РВК, Новосибирская обл., Здвинский р-н Последнее место службы ППС 322 27 /в самом документе указано п/с 322 лит.27/ Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 875 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg&id=59592321&id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb&path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: Валентина Харитонова от 03 Января 2015, 18:19:24
Виктор Николаевич, значится ли Гаков в списках мобилизованных, отправленных на Дальний восток? Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 04 Января 2015, 06:51:33 Виктор Николаевич, значится ли Гаков в списках мобилизованных, отправленных на Дальний восток?Да, он есть в списках! Но, информация не из призывной команды... Вывод делаю исходя из даты призыва. http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=3262 Вот еще информация о Грачеве И.Д., письмо 1.10.1941 с Ленинградского фронта!? Цитировать 59592352http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg&id=59592321&id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0272/00000035.jpg&id=57187329&id=57187329&id1=0d299f1601c82864691f55e60a2846a1 Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: Валентина Харитонова от 04 Января 2015, 08:37:39 Правильно я понимаю, что список дальневосточной призывной команды сохранился, но Гаков в нем не значится?
Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 04 Января 2015, 10:38:09 Правильно я понимаю, что список дальневосточной призывной команды сохранился, но Гаков в нем не значится?Сейчас, поясню. У нас в Новосибирской обл. был Михайловский р-н до 1963г. После его упразднения документы Михайловского РВК были переданы в наш Куйбышевский РВК. Но, до нас дошла только алфавитная книга с краткими данными: ФИО, год рождения, место проживания, дата призыва и информация с фронта, если была таковая. Остальные документы, включая карточки УПК, списки призывных команд были уничтожены. Исходя из даты призыва мне удалось произвести анализ призванных с этой датой призыва, более 400-т человек. В основном все они попали на ДВФ в Приморский Край Уссурийская область. 32сд п.Раздольное, 415сд п.Славянка, 239сд там же итд. 150 призванных практически не имеют никакой информации, но у меня по некоторым отдельным данным есть привязка и к Ленинградскому фронту, но нет информации что какие-то части были направлены конкретно на Лен.фронт с ДВФ, исключая 32сд которая первоначально была направлена в 4 армию, но потом ее вернули под Бородино. Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: Валентина Харитонова от 04 Января 2015, 11:03:28 Мне думается, если предположить, что Гаков был отправлен в 32-ю сд, а дата получения письма указана ошибочно, то его последний адрес ппс 322 175 азсп вполне логичен. Раздаточные ведомости 175-го азсп в ЦАМО хранятся: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67433841&page=11 (вероятно, Вы и видели).
Я не увидела в списке призывной команды Назаренко Павла Герасимовича 1910 г.р. Он значится в списке потерь 32-й стрелковой дивизии. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63011781 Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: МОРЗЕ от 04 Января 2015, 11:42:39 388 арт. д-н 175 АЗП
При обороне города Москва в ноябре 1941 боец Рыбкин погиб/ по письму сослуживцев/ 7905705 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Рыбкин Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Иркутская обл., Братский р-н, с. Кежма Дата и место призыва 09.07.1941 Братский РВК, Иркутская обл. Последнее место службы 388 арт. д-н 175 АЗП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2545 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7905704&id1=1cc70905363aff9b7a82f8c570ff8313&path=TV/004/058-0018004-2545/00000177.jpg Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: МОРЗЕ от 04 Января 2015, 11:46:28 ППГ 105 /1943 год МОСКОВСКАЯ область,деревня Дровнино/
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52546325&id1=d58407d2eaf495f4a3245fc37a2661eb&path=Z/002/058-0018001-0052/00000123.jpg 5 армия 52564689 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Зыбин Имя Виктор Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Хабаровский край, Нижне Охотское побер., остр. Больш. Шантай Дата и место призыва Нижне-Амурский РВК, Нижне-Амурская обл., Нижне-Амурский р-н Последнее место службы 5 Арм. 175 АЗП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 06.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 52 Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: МОРЗЕ от 04 Января 2015, 11:50:14 66434920
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Болдырев Имя Николай Отчество Ильич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 23.06.1941 Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н Последнее место службы 175 ОЗП /в документе 174 ос.зап.п./ Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) /в плен в районе Могилева/ Дата выбытия 27.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1503 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66434914&id1=379dd6b96131b6f2ffc6f1a00b7cfb68&path=Z/007/058-0018003-1503/00000268.jpg Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 04 Января 2015, 18:44:29 Анна Ахмедовна, если отталкиваться от версии что все бойцы данного призыва попали на ДВФ то нужно брать дату призыва начиная с 15 июля 1941г. по 31 июля. Первая дивизия выдвинувшая на ДВФ 32сд 1Ф прибыла на ЗФ только в конце сентября. Но письма были получены уже в октябре, делая анализ пришли к выводу что почта шла примерно месяц или больше. Если не брать во внимание что почта могла быть отправлена с дороги, например проезжая через г.Татарск. Хотя бойцам не разрешалось покидать вагоны и на станциях стояло охранение, но может командиры могли выходить, или воды набрать, или продуктов. Я пока придерживаюсь версии что все попали на ДВФ, исходя из большого количества отработанной мною информации.
Сегодня узнал что в читальном зале ЦАМО творится черте что, заказывают документы, а их не приносят ссылаясь на то что они подшиты с документами военного трибунала. Хотя в ОБД таких документов пруд пруди. А если что-то приносят то следят строго чтобы много не переписывали... Сгинувшие бойцы никого уже не волнуют, и судьба их в основном людям безразлична за исключением небольшого количества поисковиков. Каждый думает только о себе дабы не пострадать и не потерять место работы, либо не перетрудиться. Валентина, Назаренко Павел Герасимович 1910 г.р это Ноздренко. Он есть в нашей книге памяти. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNovosibOblKuibishRn/00000257.png&id=404932948&id=404932948&id1=a323d0532bd584450babf66b959e4927 Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: viktorin от 05 Января 2015, 17:09:41 все бойцы данного призыва 25.07.1941 попали на ДВФ. Первая дивизия выдвинувшая на ДВФ 32сд 1Ф прибыла на ЗФ только в конце сентября. Но письма были получены уже в октябре, делая анализ пришли к выводу что почта шла примерно месяц или больше. Если не брать во внимание что почта могла быть отправлена с дороги, например проезжая через г.Татарск. Хотя бойцам не разрешалось покидать вагоны и на станциях стояло охранение, но может командиры могли выходить, или воды набрать, или продуктов. Я пока придерживаюсь версии что все попали на ДВФ, исходя из большого количества отработанной мною информации.Кажется мне повезло. В моих списках оказался гв.капитан, получивший ранение в 1941. Надеюсь в Ленинградском архиве получить дополнительную информацию по ранениям. Мне известно что из этого призыва наши земляки находились в 78озад 5А ДВФ, а потом воевали на ЗФ. В данном случае еще получаю подтверждение что была переброска на Лен.фронт, а так же по наградным нашел информацию что некоторые попали и на Южный фронт. Пока нам известно что в основном все дивизии ушли на защиту Москвы и это правильно, но очевидно небольшие части перебрасывались и на другие фронта. Нужны были подготовленные кадры! Цитировать 47. Костюченко Константин Ив., 1914, Ушково, призван 26.07.1941,Маслянинский р-н с.Серебрянниково Орден Отечественной войны 1-й степени[/color] 30.07.1944г., г.Ковель, г.Люблин, в ДА с сентября 1941г., 16.02.1942 Л.Ф., 8.01.1943 – 10.07.1943 ЮЗФ, 10.07.1943-10.05.1944 Вор. 1У.Ф, 28гв.мотостр.бр. 8гв.тк, гв.капитан, ком.зен.пул.роты[/color], член ВКП(б) с 1940г.. ранен в 1941, 16.02.1942 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...47702dcc6664d26 (http://"http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/311/033-0690155-5976%2B011-5973/00000285.jpg&id=36680478&id=36680478&id1=da005e5f5a1e5515147702dcc6664d26") Орден Красной Звезды[/color] 25.12.1944г, командир зен.пул.роты 28гв.ссбр ПВО http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...49a613604d19bf6 (http://"http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/177/033-0686196-4130%2B040-4139/00000236.jpg&id=26071554&id=26071554&id1=f4fc317c75211092a49a613604d19bf6") Орден Красного Знамени[/color] 17.05.1945г., ком.зен.пул.роты 28гв.мсбр, Вост.Пруссия http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...25ae8a8c64820e5 (http://"http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/187/033-0686196-4239%2B040-4248/00000253.jpg&id=26540524&id=26540524&id1=4199847308e4b3a0a25ae8a8c64820e5") Название: Re: Гаков Никита Иванович, 1906 Отправлено: Виген Прозоров от 27 Февраля 2015, 21:33:51 Здравствуйте!
О направлениях поиска пропавших без вести см. по ссылке: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57985.0 Успешного поиска! |