Форум Поисковых Движений

Доброго времени суток!!!!

Огромная просьба помочь, я уже не знаю сколько времени не спал и голова отказывается работать ??? ??? ???
Моя бабушка попросила найти какие нибудь данные по её родному брату который по её словам пропал без вести вовремя войны.
Покопавшись на сайте http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html нашел!!!!
Номер записи 300760937
Ермаков Александр Иванович 20.10.1919
Место рождения Рязанская обл., Озериха
Воинское звание солдат (рядовой) 201-й стрелковый полк 84-й МД.
Лагерный номер 4881
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Даниловичи
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.10.1944
Место захоронения Лаурахютте
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1872

Вроде бы все нашел, вроде надо успокоится и прекратить, но решил выяснить где захоронен, и где сейчас находится территория шталага 1 В, копался долго и не плодотворно.
Просьба дать ссылку, если такова есть на место где располагался этот Шталаг.
Заранее очень благодарен!!!


С уважение Александр.

Вот лагерная персональная карта:
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1872/00000048.jpg)

(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1872/00000049.jpg)

Да это он!!!
И карточку военнопленного я себе сохранил, а вот где находился этот лагерь?

Александр, сейчас Ваша голова совсем откажется работать.
Вот ВТОРОЙ документ НА НЕГО ЖЕ, но с другим отчеством.
Номер записи    301003284
Фамилия   Ермаков
Имя   Александр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   20.10.1919
Место рождения   Ленинградская обл.
Лагерный номер   4881
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.10.1944
Место захоронения   Лаурахютте
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   144
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301003283
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301003285

Как следует из представленной выше лагерной персональной карты, советский военнопленный А.И. Ермаков первоначально содержался в лагере шталаг-1Б, находившемся в восточнопрусском городе Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «4881».
Как узник шталага-1Б с 13 октября 1941 года по 29 июля 1943 года – на рабских работах, при этом 13 октября 1941-31 мая 1943 гг. – в составе рабочей команды № 5/215 в восточнопрусском городе Лётцен (ныне – польский Гижицко).
Здесь же проставлены даты: 15 января-10 марта 1943 года, но с чем они связаны мне лично непонятно.
В июле 1943 года, как надо полагать, в связи с предстоящим этапированием в центральную Германию подвергнут насильственной вакцинации против тифа и паратифа.
С 1 августа 1943 года – узник лагеря шталаг-8Б, находившейся в нижнесилезском посёлке Ламсдорф (ныне – польский - Ламбиновице).
Как узник шталага-8Б с 18 августа 1943 года – на рабских работах в составе рабочей команды R172 на некоем предприятии «Konigsgr-Nord».
С 21 октября 1944 года – на госпитализации в лагерном лазарете «Лаурабютте», где в этот же день умер от истощения и болезней…

Геннадий приветствую!!!

Может быть и отказывается, но 3 суток без сна это поверьте не хорошо, задам последние вопрос и пойду спать!!!

На территории какого государства находятся захоронения шталага 1Б.

Да это он!!!
И карточку военнопленного я себе сохранил, а вот где находился этот лагерь?

Правильней задавать вопрос, где дислоцировалась именно рабочая команды № R172.
За себя отвечу: не знаю. Понятно лишь, что в той части прусской Нижней Силезии, которая с августа 1945 года отошла к Польше.
Рекомендовал бы Вам поинтересоваться на сей счёт у специалистов с немецкого сайта http://www.dokst.ru/node/1118

Спасибо!!!

На территории какого государства находятся захоронения шталага 1Б.

А причём здесь собственно лагерное кладбище шталага-1Б, если дорогой Вам воин погиб в шталаге-8Б!?
Что же касается лагерного кладбища шталага-1Б, то оно находится в районе окрестной к польскому городу Ольштынек деревни Судва. Теперь здесь интернациональное кладбище узников фашизма...

Понятно, я просто не знал что умер он в шталаге 8Б.
А где тогда захоронения Шталага 8Б???

Понятно, я просто не знал что умер он в шталаге 8Б.
А где тогда захоронения Шталага 8Б???

Лагерное кладбище - где-то в окрестностях самого бывшего шталага-8Б, но не забывайте, что дорогой Вам воин погиб всё же вне стен шталага-8Б, поскольку находился на рабских работах в составе одной из рабочих команд.
Ваша задача в том и заключается, чтобы определить «географически» месторасположение в бывшей прусской Нижней Силезии предприятия «Konigsgr-Nord» и лагерного лазарета «Лаурабютте»…

Спасибо Юрий Петрович, я приложу максимум усилий чтобы найти место захоронения моего Деда.
А сейчас пойду спать, я очень сильно устал.

Hohenlinde = Lagiewniki Slaskie, Kreis Kattowitz

Еще одно подтверждение по Катовице - более четкий штамп того самого лазарета в Катовице. Помнится, Войцех отвечал, что вокруг города было много шахт.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300958409

Полагаю, что Ваши, многоуважамый Геннадий Юрьевич, предположения более чем обоснованы... 

Łagiewniki, 41-909 Бытом, Bytom, Силезское воеводство, Польша
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=%C5%81agiewniki,+41-909+%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%BC,+Bytom,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&sll=55.354135,40.297852&sspn=12.626631,49.833984&ie=UTF8&cd=1&geocode=Fd_c_wIdapggAQ&split=0&hq=&hnear=%C5%81agiewniki,+%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%BC,+Bytom,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&ll=50.309515,18.941803&spn=0.420098,1.229095&z=10

Теперь слово, видимо, за Войцехом.

Laurahu:tte=Семяновице-Слёнске=Siemianowice Śląskie, Силезское воеводство.
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D0%A1%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5,+Siemianowice+%C5%9Al%C4%85skie,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&ie=UTF8&cd=1&geocode=FZ_r_wIdQ14iAQ&split=0&sll=55.354135,40.297852&sspn=13.071421,29.926758&hq=&hnear=%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D0%A1%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5,+Siemianowice+%C5%9Al%C4%85skie,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&z=12

Согласно основному труду Веслава Марчука "Советские военнопленные в неволе Вермахта на польских землях в 1941-1945 годах"
Kdo R-172  от Stalag VIII B, насчитивающие 675 военнопленных, работало в г.Chorzów, немецкое название до 1922 Königshütte, c 1922 do 1934   Królewska Huta, c 1934 - Хожув.
Königsgrube - это название каменноугольной шахты,  Kopalnia Król, которая располагается в г.Хожув, может быть на границе района Hohenlinde - Łagiewniki, который находится в административных пределах города Bytom Бытом.
 
http://mapa.szukacz.pl/?&n=50.289757&e=18.951534&z=24m&typ=n&m=Chorzów&t
В географии этого района только местные жители могут орентироваться, потому что он полностью застроен и не всегда известно, где границы отдельных городов находятся.
К стати - к "прусской Нижней Силезии" этот район никогда не принадлежал.
Место захоронения в карточке приведенной Геннадием Петровичем, Laurahütte имеет три значения :
- название города Семяновице, как это определил Геннадий Петрович
- название каменноугольной шахты  в этом же городе
- название филиала концлагеря Аушвитц, узники которого трудились при производстве пушек для Кригсмарине.
По моему это третье место являестя наиболее правдоподобным местом захоронения военнопленого, но здесь нужен еще дальнейший поиск.
Каталог захоронений советских воинов, военнопленных и граждански лиц на территории Польши не указывает ни на какие захоронения в г.Семяновице.

Уважаемый Войцех, спасибо за уточнения!
Действительно, в списке рабочих команд есть
в Laurahuette Kdo. Auschwitz III  с (видимо) № 591.
http://www.thornb2b.co.uk/P/P_docs/ZA_ENG.pdf