|
Название: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 19 Января 2015, 11:49:41 Из списка прибытия в к/ц Маутхаузен от 26 августа 1944 г.
(http://s020.radikal.ru/i711/1501/8b/712688e42516.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Потапов Имя Юрий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Татарская АССР, г. Казань Последнее место службы 151 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 30 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74320593 Разыскивала мать в 1946 г. (http://s50.radikal.ru/i130/1501/70/e217b43622ac.jpg) (http://www.radikal.ru) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75599662&page=1 10 лет спустя так же безуспешно пытался узнать о его судьбе брат (http://s008.radikal.ru/i303/1501/ef/2e85cd009d76.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s59.radikal.ru/i163/1501/cb/78be71cfd925.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i416/1501/db/8342c4b0c07e.jpg) (http://www.radikal.ru) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76062992 Фамилия Потапов Имя Юрий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.09.1921 Место рождения Татарская АССР, г. Казань Лагерный номер 2530 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Волказиск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 151 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174285 Фамилия Потапов Имя Эмиль Отчество Дата рождения/Возраст 15.11.1921 Лагерный номер 2530 Дата пленения Не позднее 29.07.1944 Судьба сбежал из плена Воинское звание лейтенант Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 361 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84871626 (http://s017.radikal.ru/i431/1501/b1/208bab4a2456.jpg) (http://www.radikal.ru) Поймали их всех, но, видимо, сообщение о поимке Потапова в ОБД отсутствует (http://s017.radikal.ru/i408/1501/19/d9f8d2341107.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i420/1501/3e/97cbedfc5605.jpg) (http://www.radikal.ru) СБЕЖАЛ И НЕ БЫЛ ПОЙМАН Предположительно узник 20-го блока к/ц Маутхаузен с датой смерти не позднее 2 февраля 1945 г. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 20 Января 2015, 05:28:30 Потапов Юрий Иванович - узник 20 блока.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 14:44:35 Я думаю, совсем не лишним будет рассказать в этой теме и о других военнопленных, бежавших вместе с Потаповым. Поправьте меня, Мирослав Алексеевич, если я ошибаюсь, но официально узниками 20-го блока они вроде как не числятся. Между тем они там должны были быть, только не зарегистрировали их на этот раз. Это видно на примере Иллихеенко Алекса, которого в сообщении о побеге записали неправильно. На самом деле это Михеенков Александр Мануилович, защитник Брестской крепости, которому удалось ВЫЖИТЬ при побеге из 20-го блока. Более подробная информация о нем хранится в музее-мемориале "Брестская крепость", здесь же его документы из ОБД
Сбежал и не был пойман (http://s59.radikal.ru/i163/1501/a1/2d3b64e03fcd.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Михеенков Имя Александр Отчество Мануилович Дата рождения/Возраст 23.03.1916 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 2990 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Лесная Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 333 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018181&page=1 Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 14:56:09 Храмов Дмитрий Григорьевич, 1916 г.р.
К сожалению, не могу завести на него отдельную тему, так как в списках прибытия к/ц Маутхаузен он не упоминается. Между тем сходство его документов с документами Потапова и Михеенкова не оставляют сомнений и в схожести судьбы (хотя я не осмеливаюсь утверждать это с вероятностью). Фамилия Храмов Имя Дмитрий Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 15.08.1916 Место рождения Мордовская АССР Лагерный номер 26 Дата пленения 26.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 92 аэродром Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272224917 Кстати, на перскарте Храмова стоит штамп в виде двух синих колец, по поводу которого на этом форуме когда-то устраивались дебаты (http://s010.radikal.ru/i312/1501/f3/7a2faaee62c0.jpg) (http://www.radikal.ru) Предлагаю заинтересованным лицам еще раз убедиться, что данный штамп не означал ничего плохого по отношению к военнопленным. Это отметка советской стороны, советующая кому-то приглядеться повнимательнее, вникнуть в детали. А вникать было во что: сбежал человек удачно, а домой не прибежал почему-то. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 22 Января 2015, 15:33:45 Добрый вечер, Татьяна!
По воспоминаниям Михеенкова А.Э. лейтенант Побат умер в 20-м блоке. Храмов Дмитрий Григорьевич - в 20-м блоке не был. С уважением Мирослав. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 15:47:10 Мирослав Алексеевич, здравствуйте!
В очередной раз благодарю Вас за внимание к теме, разрешите задать Вам пару вопросов, которые неминуемо порождает Ваш пост. Лейтенант Побат - кто это? "Храмов Дмитрий Григорьевич - в 20 блоке не был". Это Михеенков прямо и недвусмысленно заявил, что Храмова туда не привозили? Или о Храмове просто никто не говорит? Потому что если собрать всех ошибочно зарегистрированных и вычеркнутых плюс тех, кого запомнили выжившие, то их несколько сотен и нам не хватает нескольких тысяч человек. О всех них выжившие рассказать не могли, конечно. С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 22 Января 2015, 16:04:00 В воспоминаниях Михеенкова о Храмове ничего не сказано.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 16:18:03 Спасибо, Мирослав Алексеевич! Я думаю, Храмов просто не остался в его памяти, если они не приятельствовали, а только вместе бежали из рабочей команды в разные стороны. Я читала его автобиографию, которую он написал для мемориала "Брестская крепость", он рассказывает следующее: "в 1944 г. бежал в числе 5 чел. В побеге был месяц август и на реке Цазев станция Зруч схвачен чешской жандармерией. Отправлен в г.Табор гестапо, затем тюрьма г. Табора ...."
Я предполагаю, что большое количество узников 20-го блока еще можно установить. Это я в свободное время и попытаюсь сделать. К сожалению, в Книгу Памяти узников Маутхаузена они не войдут - как мне сказали, у меня нет полномочий делать какие-то заявления по этой теме: я не историк. Так что попытаюсь рассказать о них хотя бы на форуме. Буду благодарна Вам и другим заинтересованным за помощь и критику. С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 22 Января 2015, 16:28:26 Татьяна! Прошу прошения!
Из еще не полностью расшифрованных записей Михеенкова А.Э. от 3.12.1961 года ....29 июля 1944 года в числе 5 человек я, Покидов Иван Васильевич, Никулин И.И. , Храмов Д.М., Георгиевич и Юрий Потапов бежали с работы. Храмов Д.Г.- Калининская область, город Торжок, Красноармейская 21 – после войны был живой – в Дахау был вместе с Никулиным. В побеге Юрий Потапов, в Судетской области Чехословакии, был схвачен полицией и умер в блоке 20 при мне...... Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 16:44:32 Мирослав Алексеевич, все нормально! Поэтому я и прошу Вашей помощи и критики. Ваше примечание очень-очень важно, потому что оно ставит на голову существовавшие до сих пор представления об акции "Кугель". Нужно сказать, что совсем недавно я нашла одного числившегося ранее узником 20-го блока выжившим! И мы по-тихому его вычеркнули. Но если эту тему не поднимать, то может получиться так, что она будет "вариться в своем соку", а в России только будут списки читать. Поэтому не стесняйтесь делать замечания, так как я вовсе не боюсь показаться глупой )) Храмова и Никулина постараюсь проверить в мемориале Дахау. Если будет известно, с чего вдруг они туда попали, то это будет большой шаг вперед.
С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 22 Января 2015, 17:04:19 Кто ж это такой? Напишите.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2015, 17:07:47 Мирослав Алексеевич, вечером найду и Вам, скорее всего, в личную почту напишу, чтобы не очень многа сора из избы мемориала Маутхаузен выносить.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 22 Января 2015, 17:12:58 Договорились.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 23 Января 2015, 14:12:32 Мирослав Алексеевич, добрый день!
Еще раз благодарю Вас за вчерашнее уточнее, несколько :) идущее вразрез с моими ожиданиями. Оно стимулировало меня попробовать решить задачу другим способом. Я обратилась к документам и вот что у меня получилось. Не судите строго, теория пока совсем "свежая" (просмотрела не так много карт), но, возможно, проверки заслуживает. Как всегда, надеюсь на комментарии, уточнения и критику. Итак, попробуем взять офлаг XIII D, из рабочей команды которого бежали Потапов, Михеенков и другие. В этом офлаге и других лагерях для военнопленных существовала практика заводить эрзацкарты на переведенных в другие лагеря. При этом в графе Nr. der Weiterleitungsliste ставилась цифра, которая, по моему мнению, означает порядковый номер в списке "перемещенных" военнопленных, ведущийся со дня основания лагеря. С течением времени эти цифры возрастали. Так, в июле 1943 г. из офлага куда-то еще были переведены почти 4.000 человек (http://s56.radikal.ru/i151/1501/cc/45d977d42f3b.jpg) (http://www.radikal.ru) в сентябре 1943 г. счет перевалил за 5.000 человек (http://s017.radikal.ru/i433/1501/06/ded037a48d9b.jpg) (http://www.radikal.ru) а в конце 1944 года приблизился к 9.000 (http://s019.radikal.ru/i628/1501/01/6aaa42b44f6f.jpg) (http://www.radikal.ru) И вдруг в этом офлаге в конце 1944 года появляются эрзацкарты с номером 3ххх, хотя этот счет уже давно прошел. И у этих трехтысячников одинаковая запись "сбежал и не был пойман". (http://s003.radikal.ru/i204/1501/cc/1867156c4a47.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i425/1501/1d/d6d11785f793.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i008.radikal.ru/1501/9f/02a859a97d21.jpg) (http://www.radikal.ru) Заметьте, что Полежаев здесь совсем из другого побега и из другой рабочей команды - тоже пойман, конечно. Напрашивается предположение, что этот список - особый и включает в себя как раз именно вот таких, "сбежавших". Но не много ли их - свыше 3 тысяч для одного лагеря за неполный год? Но, если взять цифру 3 как кодовую, то получится наоборот слишком мало беглецов. И тут в ОБД Мемориал есть еще эрзацкарты из шталага 344, очень похожие на вышеописанные (кстати, пленные с ЕМ из шталага 344 бежали из рабочих команд офлага XIII D) (http://s019.radikal.ru/i621/1501/0d/2efbfb7905a9.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s018.radikal.ru/i509/1501/15/63cf28a5f943.jpg) (http://www.radikal.ru) По порядковому номеру они бы вписались очень даже хорошо. Известно, что через 20-й блок до конца его существования в начале февраля 1945 г. прошло свыше 4 тысяч человек. Тут у нас ноябрь 1944 г. и цифра как раз приближается к четырем тысячам. Но, может, в шталаге 344 был свой список? Но нет, в конце 1944 г. в его списке обычных переводов 9.000 человек (хотя похоже на список из офлага). (http://s019.radikal.ru/i613/1501/64/36bcd51d481c.jpg) (http://www.radikal.ru) А вот, кстати, почти начало списка (http://s018.radikal.ru/i503/1501/d2/13d61e1525f6.jpg) (http://www.radikal.ru) В ВАСТ сообщено в марте 1944 г. - начало действия акции "Кугель".... Таким образом, я предполагаю, что на бежавших и "не пойманных" существовал (или мог существовать, если версия неверна) свой собственный список и ВСЕХ указанных в нем можно УСЛОВНО считать узниками 20-го блока Маутхаузена. Мирослав Алексеевич, обратите внимание, что в списке Никулин, по словам Михеенкова освобожденный из Дахау, как раз после Михеенкова. Возможно, вопрос, не оставить ли кого в живых, решался уже на месте и Никулина отправили (если отправили) в Дахау из Маутхаузена. Вот пока, пожалуй, всё ... Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 23 Января 2015, 15:45:29 Очень интересно, буду изучать.
В 20-м блоке погибло 5040 человек. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 23 Января 2015, 17:26:47 Очень интересно, буду изучать.Я, конечно же, тоже буду изучать эрзацкарты далее. Пока что вижу, что у офлага XIII D все же были разные списки - возможно, для разных округов. Тем не менее, это мою теорию пока не разрушило - трехтысячные номера остаются. (http://s019.radikal.ru/i639/1501/ad/574f547548dc.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s020.radikal.ru/i719/1501/54/e7005300cf3b.jpg) (http://www.radikal.ru) И лишь с этим пленным непонятно. Удачный побег без всяких кавычек? (http://s019.radikal.ru/i637/1501/f2/f2c170487a67.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Января 2015, 23:49:47 Татьяна Николаевна, Вы пишете
"...И тут в ОБД Мемориал есть еще эрзацкарты из шталага 344, очень похожие на вышеописанные (кстати, пленные с ЕМ из шталага 344 бежали из рабочих команд офлага XIII D)" Это эрзацкарты ТОГО ЖЕ сАмого офлага XIII D. Просто на них указан шталаг, откуда пленник прибыл в Хаммельбург. В данном случае - из 344-го. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 24 Января 2015, 10:50:02 Геннадий Юрьевич, добрый день!
Спасибо за уточнение. Конечно же, Вы правы. Вчера я запамятовала, что акция К была только для офицеров и очень хотелось изобрести общий список. Взглянула сейчас на ЕМ известных узников 20-го блока - на первом месте по частоте офлаг XIII D, затем офлаг люфтваффе 2, несколько человек из офлага 68, офлага XI A и несколько с ЕМ шталагов. Осмелюсь предположить, что на них и приходится та тысяча беглецов из 5040, упомянутых Мирославом Алексеевичем, а 4 тысячи - это личный список огромного офлага Хаммельбург. Я верю, что узники вели счет, сколько их было и сколько осталось и передавали этот счет дальше в надежде, что кто-нибудь выживет и расскажет. Мне кажется, что имена УСЛОВНО узников 20-го блока (на непонятно почему выживших пока не замахиваюсь) можно восстановить. Для этого нужны все выпуски Листков криминальной полиции без пробелов и эрзацкарты хотя бы по одной в месяц для контроля количества. Вот пока такая теория .... Мирослав Алексеевич, отвечу Вам подробнее в личку несколько позже. С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 24 Января 2015, 15:20:08 Теория интересная!
Я тоже придерживаюсь мнения, что в основной состав "Акции К" вошли военнопленные из офлага XIII-Д Хаммельбург, в котором действовала хорошо организованная организация сопротивления. Фактически осенью 1941 года в Хаммельбурге создается первая организация сопротивления в воюющей Германии. Хаммельбургское подполье советских офицеров боролось в открытую. В Хаммельбурге Карбышев сказал:«Лагерь – тоже война. И надо действовать здесь так, чтобы не было стыдно за нас на Родине». В марте 1943 года Хаммельбург был расформирован. Многие Хаммельбургцы попали в концлагеря Флоссенбург, Маутхаузен, Бухенвальд в международный лагерь-лазарет военнопленных Лангвассер «Длинные воды» под Нюрнбергом, в рабочие команды. И Хаммельбургцы повезли искры Сопротивления по всей оккупированной Европе. Вторая по численности группа узников "Акции-К" - лётчики, лагерь люфтваффе 2. Летчики всегда старались держаться вместе, т.к. многие были знакомы по учёбе, службе. Лётчики активно участвовали в сопротивлении. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 24 Января 2015, 20:27:09 Мирослав Алексеевич, спасибо за поддержку! С Вашими замечаниями и замечаниями Геннадия Юрьевича я, пожалуй, осмелюсь проверить свою теорию. Пока только не решила, с какой стороны подобраться к особым выпускам Листков криминальной полиции, ведь они в ОБД Мемориал за 1944 г. вроде бы не все. Я когда-то начала их сохранять, теперь продолжаю. Если кому-то случайно встретятся Листки, которых у меня нет, пожалуйста, сообщите мне. Пока у меня есть следующие выпуски (с 5 января 1944 г.):
4770а-4773а, 4782а-4791а, 4797а, 4804а-4805а, 4807а, 4812а, 4814а-4815а, 4821а, 4823а, 4825а-4833а, 4836а, 4839а-4842а, 4846а-4849а, 4851а-4863а, 4866а-4869а, 4874а-4886а, 4888а-4953а, 4957а-4960а, 4962а-4972а, 4974а-4975а, 4977а, 4979а-4981а, 4983а-4987а, 4990а-4996а, 5001а, 5004а, 5009а С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 26 Января 2015, 20:48:51 Мирослав Алексеевич, добрый вечер! Помогите советом, пожалуйста, если Вы в курсе. Немного посидела над Листками криминальной полиции и мне очень сильно кажется, что не все сбежавшие и пойманные офицеры могут считаться узниками К. По-моему, шталаг VII A можно исключить напрочь. Никакой тайны из побегов этот лагерь не делал, записывал, кого когда поймали и передавал беглецов гестапо Мюнхен или Регенсбург, откуда они все, кажется, попадали в к/ц Дахау. Например:
Фамилия Ненадкевич Имя Михаил Отчество Леонидович Дата рождения/Возраст 04.10.1910 Место рождения Генешич Лагерный номер 619 Дата пленения 11.09.1941 Место пленения Вязьма Лагерь офлаг 57 Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 17 дорож. полк Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081732&page=2 Last Name: NENADKEWITSCH First Name: Michail Title: Birth Day: 04 Birth Month: Nov Birth Year: 1910 Birth Place: Gnesditschna Came From: Residence (town): Ehrmühle Residence (street): Kommando 3751 Prisoner Number: 83955 Date of Arrival: zug. 29 Jul 1944 Disposition: 26 Sep 1944 Fl. Disposition (translated): 26 Sep 1944 Fl. Category: 26 Sep 1944 Fl. Category (translated): 26 Sep 1944 Flemish. ID: 181337 Page: 4113/Sey. Disk: 4 Image: 639 Тем не менее, в списке мемориала Маутхаузен есть несколько человек с ЕМ из шталага VII A (кстати, прибывших из Дахау и вычеркнутых затем из книги прибытия). Известно ли Вам что-то о них? Кажется, претендентами на поставку узников в 20-й блок были по большому счету лишь офлаг Хаммельбург и люфтваффе 2. Но об этом позже. С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 27 Января 2015, 05:53:59 Доброе утро, Татьяна!
Я думаю, надо ограничить временные рамки – военнопленных, по «Акции-К» стали переводить в Маутхаузен с марта 1944 года. Состав военнопленных - только офицеры. Не все военнопленные «сбежавшие не пойманные» были направлены в Маутхаузен. Думаю надо искать не по лагерям,а по отделениям гестапо, ведь побеги в основном были из рабочих команд, при транспортировке. Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 27 Января 2015, 12:05:28 Здравствуйте, Мирослав Алексеевич,
я согласна с тем, что временные рамки нужно ограничить, но пока не знаю, как это сделать. Эрзацкарта на Цветкова мешает. А вот с тем, что искать нужно не по лагерям, наверное, не соглашусь. Бежали, конечно, из рабочих команд, но эти команды были или от лагеря А, или от лагеря Б. Так вот, кажется, что к шталагу VII А распоряжение о "бежал и не был пойман" вообще не относилось. То есть он, конечно, передавал пойманных офицеров гестапо, но оказывались они в Дахау. По сравнению с к/ц Маутхаузен это было наказание на порядок легче и какой-никакой шанс выжить. Кстати, новость! Архивариус мемориала Дахау прислал ответ по Храмову и Никулину. Храмов был в Дахау всего несколько дней - его привезли 24 апреля 1945 из к/ц Флоссенбюрг, а 29-го апреля 1945 уже освободили. Номер его в Дахау - 159771. А Никулина в Дахау вообще не было. Вот такая интересная история получается. Или Михеенкова подвела память, или Храмов слукавил. То есть пока непонятно ни-че-го ... С уважением, Татьяна Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: mirhop от 27 Января 2015, 15:11:19 Перечитаю все воспоминания Михеенкова и его переписку ещё раз.
Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 28 Января 2015, 12:43:42 Думаю надо искать не по лагерям,а по отделениям гестапо, ведь побеги в основном были из рабочих команд, при транспортировке. Мирослав Алексеевич, добрый день! Я с очередной "свежей" теорией, которая могла бы объяснить и мое предположение, и Ваше. Мне тут вспомнилась работа в проекте мемориала Дахау. Сейчас уже смутно припоминаю, но смысл в общем таков: когда в шталаг VII A пришли и отобрали военнопленных для расстрела на полигоне, то комендант воспротивился, сказав "у меня и так рабочих рук нет". Его сместили потом. Так вот, в 1944 г. ситуация, похоже, повторяется! Не желает шталаг VII A отдавать рабочие руки и предпочитает оставить их поблизости. Но, так как есть указ и нужно отдавать беглых офицеров гестапо, то он их честно и отдает, а гестапо отправляет их в к/ц Дахау, Бавария. Вроде как и не нарушили указ, и в то же время его обошли. Смотрите вот этот побег из одной рабочей команды шталага VIIA: (http://s020.radikal.ru/i707/1501/dd/1db47ef19cce.png) (http://www.radikal.ru) Фомченко и Панасовский оказываются в Маутхаузене. Фомченко туда отправило гестапо Линц http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272218351&page=7 У шталага VII A там, видимо, связей не было. Про Панасовского нет информации, но он в Маутхаузене одновременно с Фомченко - возможно, из того же гестапо. А теперь про других двух беглецов Ефимов Сергей передан гестапо Мюнхен http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107653&page=2 И освобожден из Дахау: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85411896&page=2 Зиновьев Николай: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272128297&page=1 Освобожден из Дахау: http://stevemorse.org/dachau Last Name: SINOJEW First Name: Nikolai Title: Birth Day: 02 Birth Month: Jul Birth Year: 1922 Birth Place: Psiletz Came From: Residence (town): Psiletz Residence (street): Kr. Kursk Prisoner Number: 70682 Date of Arrival: zug. 17 Jun 1944 Disposition: befr. Dachau Disposition (translated): liberated. Dachau Category: befr. Dachau Category (translated): befr. Dachau ID: 280828 Page: 5298/Ho. Disk: 5 Image: 931 Comment: Я думаю, что составление списка все-таки может воплотиться в реальность ... Название: Re: Потапов Юрий Иванович, 1921 г.р. Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 17:54:15 Добрый вечер всем интересующимся данной темой,
сообщаю, что на данный момент анализ информации из немецких документов завел меня в тупик. Эрзацкарты офлага XIII D (62) все так же представляют для меня особый интерес, но пока непонятны. Возрастающие цифры в этих картах с сообщениями "сбежал и не был пойман" могут свидетельствовать о том, что весь список был посвящен таким беглецам. Мне кажется, что номера проставлялись как раз тогда, когда через принятые 3 месяца в WASt уходило сообщение о "непойманном" беглеце. Например, о сбежавших в мае 1944 г. сообщение в WASt подавалось 28 августа 1944 г.: (http://s019.radikal.ru/i624/1502/81/42c0b3f78da6.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s018.radikal.ru/i512/1502/20/745de68b3e1e.jpg) (http://www.radikal.ru) На сбежавших в июне 1944 г. сообщение уходило 10 октября 1944 г. (http://i038.radikal.ru/1502/74/fe2430cfdfbb.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s015.radikal.ru/i331/1502/b7/c335d9a62e99.jpg) (http://www.radikal.ru) На сбежавших в июле 1944 г. - 6 ноября 1944 г. (http://s013.radikal.ru/i323/1502/fa/94c9b2076d32.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s019.radikal.ru/i644/1502/56/98e3f677daf2.jpg) (http://www.radikal.ru) На сбежавших в августе 1944 г. - 5 декабря 1944 г. (http://s017.radikal.ru/i406/1502/af/58f1c1a6ee37.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s56.radikal.ru/i151/1502/6a/82103da02b03.jpg) (http://www.radikal.ru) Но вот анализ побегов, учтенных в Особых выпусках Листков криминальной полиции, говорит о том, что число бежавших за один месяц из офлага Хаммельбург вооеннопленных согласно Листков криминальной полиции не соответствует разнице номеров в эрзацкартах за этот месяц (много меньше). В то же время общее количество бежавших БОЛЬШЕ разницы этих номеров. Возможно, этот список все-таки представляет из себя ОБЩИЙ список "условных" узников 20-го блока (то есть изначально предназначавшихся в 20-й блок). Но КТО мог сообщать офлагу необходимые номера? Было ли это возможно в условиях совершенно секретной акции? Попытаюсь проверить побеги опытным путем, но пока что собираюсь рассматривать лишь побеги из офлага XIII D (62) и шталага VII A в июле- августе 1944 г., так как за эти месяцы у меня есть почти все Листки криминальной полиции. "Условных" узников 20-го блока постараюсь проверить затем по документам мемориалов концлагерей (если они пойдут навстречу). |