|
Название: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 18:56:09 "Условно" узники 20-го блока к/ц Маутхаузен (для последующей проверки имен)
Борисов Михаил Иванович, 1919 г.р. Ростовская обл., лейтенант, 770-й сп reply 2 (по воспоминаниям Михеенкова А.М. был в 20-м блоке) Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт Язов Александр Константинович, 1921 г.р., Омск, лейтенант, 741-й сп reply 5 (по воспоминаниям Михеенкова А.М. был в 20-м блоке) Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт Сеничев Иван Семенович, 1922 г.р., Тульская обл. Поляна, лейтенант, 15-й сп reply 6 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58684074 КП Нюрнберг-Фюрт Филатов Михаил Алексеевич, 1921 г.р. Московская обл., лейтенант, 375-й сп reply 7 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74887666 КП Нюрнберг-Фюрт Михайлов Илья (возможно Петрович),1921 г.р., Краснодарский край, лейтенант пойман? есть эрзацкарта "сбежал и не был пойман", reply 1 Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт? Глазов Сергей Федорович, 1918 г.р. Владимир-Волынск, лейтенант, 2 МСБр неизвестно, пойман ли после побега reply 8 Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт? Павлов Петр, 1918 г.р., Саратов Пойман? Есть эрзацкарта "сбежал и не был пойман" reply 15 Неидентифицирован в ОБД КП Вюрцбург? Спиридонов Владимир Дмитриевич, 1920 г.р., Уссы, 278-я сд Узник 20-го блока к/ц Маутхаузен, прибыл 21 октября 1944 г. из к/ц Аушвитц, номер узника 107789, вычеркнут из Книги прибытия reply 16 Неидентифицирован в ОБД КП Вюрцбург? Писарев Леонид Александрович, 1912 г.р. Славянск, 674-й сп reply 18,19 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58742226 КП Вена Ардинцев Александр Дмитриевич, 1916 г.р., Ставропольский край, 15-й тп reply 18,20 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74412378 КП Вена Кожаев Кузьма Васильевич, 1918 г.р., Чкалов, 33-й сп (41-й сп) reply 18,21 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74722837 КП Вена Садовой Василий Терентьевич, 1922 г.р., Краснодарский край, 588-й сп reply 22-24 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75861994 КП Нюрнберг-Фюрт Галенкин Владимир Андреевич, 1910 г.р., Рославль, 13-й ав. полк reply 22,23,25 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74748508 КП Нюрнберг-Фюрт Игнатьев Константин Матвеевич, 1918 г.р. Калинская обл., 706-й ПО reply 22,23,26 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7632870 КП Нюрнберг-Фюрт Салатов Анатолий Алексеевич, 1919 г.р., Харьковская обл., 13-й ав. полк reply 22,23,28 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9054946 КП Нюрнберг-Фюрт Судаков Георгий, 1915 г.р., Горький reply 32,33 Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт Денисов Владимир, 1914 г.р., Башкирская АССР, 40 ОЛБ Пойман? Есть эрзацкарта "сбежал и не был пойман" reply 32,34 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74298563 КП Нюрнберг-Фюрт? КП Вюрцбург? Белов Иван Александрович, 1920 г.р. Чкаловская обл., 360-й ГАП reply 37,38 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50130375 КП Прага Качаев Григорий Сергеевич, 1916 г.р., Воронежская обл., 82-й сп пойман? есть ЗК "сбежал и не был пойман" reply 37-39 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75292111 КП Вюрцбург? КП Прага? Бацазов Сулейман Майанович, 1920 г.р., Северо-Осетинская АССР, 184-й сп пойман? есть ЭК "сбежал и не был пойман" reply 37,40 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76037936 КП Вюрцбург? КП Прага? Антонов Алексей, 1906 г.р., Ивановка reply 41,42 Неидентифицирован в ОБД КП Нюрнберг-Фюрт Яхов Иван Иванович, 1906 г.р., Ржев, 7-й гв. кав. полк reply 41,43,45,46,48,56,57 Идентифицирован в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957580 КП Нюрнберг-Фюрт Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 19:04:01 Листок криминальной полиции 4918а от 1 июля 1944 г.
Побег из АК 10712 офлага XIII D (62). (http://s017.radikal.ru/i441/1502/de/61c1998c29c2.jpg) (http://www.radikal.ru) Пойманы: (http://i008.radikal.ru/1502/53/2ad902d08771.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i003.radikal.ru/1502/c7/785c379aaaa8.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 19:09:16 Борисов:
(http://s015.radikal.ru/i333/1502/34/21a909950b05.jpg) (http://www.radikal.ru) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272039735&page=2 (http://s014.radikal.ru/i329/1502/84/118b733540d1.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i420/1502/70/f5def0077ab7.jpg) (http://www.radikal.ru) Мною в ОБД Мемориал не найден. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Одинокий воин от 01 Февраля 2015, 19:17:19 Информация о военнопленном
Фамилия Михалев Имя Илья Отчество Дата рождения/Возраст 24.07.1918 Лагерный номер 2148 Дата пленения Не позднее 17.06.1944 Судьба сбежал из плена Воинское звание лейтенант Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 361 Информация о военнопленном http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84872541 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 21:31:22 Уважаемый Виктор Антонович,
большое спасибо за участие в теме. К сожалению, Михайлов (Михалев) Илья остается пока неидентифицированным. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 21:33:41 Фамилия Язов
Имя Александр Отчество Константинович Дата рождения/Возраст 10.08.1921 Место рождения Омская обл., г. Омск Лагерный номер 889 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Гродно Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 741 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022203 Неидентифицирован. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 21:44:34 Фамилия Сеничев
Имя Иван Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 21.01.1922 Место рождения Палана Лагерный номер 2203 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Смоленичи Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 15 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272193494 Фамилия Сеничев Имя Иван Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Тульская обл., Черепетский р-н, д. Поляна Дата и место призыва __.__.1939 Ростовское Арт. Училище, г. Краснодар Воинское звание курсант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 625 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58684074 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 21:50:06 Фамилия Филатов
Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 13.11.1921 Место рождения Московская обл. Лагерный номер 2260 Дата пленения 01.07.1941 Место пленения Мир Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 375 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217336 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290056041 Фамилия Филатов Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Последнее место службы 375 гауб. АП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 240 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74887666 Фамилия Филатов Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Московская обл., д. Ряжское-Выселки Последнее место службы 375 ПП Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 01.07.1941 Название источника информации РГВА Номер ящика 106 Информация сомнительной достоверности Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 01 Февраля 2015, 22:00:04 Фамилия Глазов
Имя Сергей Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 18.09.1918 Место рождения В.-Волынск Лагерный номер 1247 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Шауляй Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 2 МСБр. Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057034 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Особист от 02 Февраля 2015, 07:06:50 Как рабочая версия: нет ли ошибки в имени? В Книге памяти Омской области отсутствует Андрей, а в списке пропавших без вести по Оконешниковскому району отсутствует Александр:
Номер записи 84872539 Фамилия Язов Имя Алекс. Дата рождения 14.01.1921 Воинское звание лейтенант Лагерный номер 898 Дата пленения Не позднее 17.06.1944 Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 361 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0500-4-361/00000342.jpg&id=84872537&id=84872537&id1=16da0f230c9b94a5c8d5f706184e1762 Номер записи 405559996 Фамилия ЯЗОВ Имя Александр Отчество Константинович Дата рождения __.__.1921 Дата выбытия __.__.1944 Название источника информации Книга памяти. Омская область. Том 6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOmskOblTom6/00000392.JPG&id=405559990&id=405559990&id1=b0fd2b58d82d26cf3a7667811518dfbd Номер записи 59757786 Фамилия Язов Имя Андрей Отчество Константинович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Омская обл., Оконешниковский р-н, с. Оконешниково Дата и место призыва __.__.1941 Оконешниковский РВК, Омская обл., Оконешниковский р-н Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 524 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0524/00000323.jpg&id=59757760&id=59757760&id1=f4ec57c2738c809b39358f8062867a9a Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 02 Февраля 2015, 11:51:05 Как рабочая версия: нет ли ошибки в имени? В Книге памяти Омской области отсутствует Андрей, а в списке пропавших без вести по Оконешниковскому району отсутствует Александр: Здравствуйте, Александр Андреевич, думаю, что это все же разные люди, но направление Вашей мысли может быть верным. В офлаге XIII D многие назывались вымышленным или чужим именем, чтобы скрыть, что они политруки и евреи. Возможно, с Язовым в этом смысле тоже что-то не то. Вот у него друг в офлаге, кстати (ЕМ рядом): http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272203816 Тоже назвался из 741-го сп, а в советском документе он из 305-го ап. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75082878 Вроде как не совсем одно и то же, а может, просто ошибка и никакой тайны здесь нет. Но в любом случае, конечно, существует вероятность, что Язов - совсем не Язов. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 02 Февраля 2015, 12:39:08 Забыла вчера заглянуть в список известных узников К мемориала Маутхаузен и сейчас обнаружила, что изобретаю велосипед. Ну хотя бы радует, что я его верно изобретаю ...
Мирослав Алексеевич, Борисов и Язов были в 20-м блоке. Их кто-то из выживших упоминал - "согласно М.Кальтенбруннеру". Но, так как про первоисточник мы в курсе, то его-то я и спрошу. Скажите, пожалуйста, кто рассказывал о Борисове и Язове? С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: mirhop от 02 Февраля 2015, 14:02:19 Добрый день, Татьяна!
Это фамилии из воспоминаний Михеенкова А.Э.. С уважением Мирослав. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 02 Февраля 2015, 14:39:21 Мирослав Алексеевич, большое спасибо! Сейчас в первом сообщении этой темы соответствующую пометку сделаю.
С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 03 Февраля 2015, 12:24:49 Следующий побег из рабочих команд офлага XIII D ввел меня в состояние транса, поскольку концлагеря, в которые отправляли "непойманных" офицеров, начали разрастаться как грибы. Что это за явление такое вообще ...
Итак, Особый выпуск Листка криминальной полиции № 4920 от 4 июля 1944 г. (в предыдущем по теме ничего не было): (http://s58.radikal.ru/i162/1502/87/58f92c168b4b.jpg) (http://www.radikal.ru) Сообщения о поимке я пока не обнаружила, но двоих уже нашла освобожденными из плена. Начну с Прокопьева. В эрзацкарте ему забыли поставить номер (или не знали), что само по себе меня мало тревожит, так как доказывает, что номера проставлялись позже. (http://s017.radikal.ru/i400/1502/c0/a23b9bd748ee.jpg) (http://www.radikal.ru) Беспокойство вызывает концлагерь, откуда он был освобожден. Если это он, конечно. Лейтенант Прокопьев Григорий Иванович, удмурт (!) нашелся вот в этом документе: Фамилия Прокопьев Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Последнее место службы 3 ОСБр. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия До 25.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 323 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2201258 Место службы - 3 ОСБр То есть вот это тоже про него: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9380073 И, соответственно, это тоже: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74774248 Освобожден из плена 12 апреля 1945 г., то есть это, кажется к/ц Миттельбау-Дора. Вот пока такие дела ... Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 03 Февраля 2015, 22:18:22 После выхода из нирваны у меня, конечно же, появились еще кое-какие мысли ... Но я их высказывала уже достаточно. Так что пока буду как акын: что вижу, то пою. Вот беглец Павлов:
(http://s020.radikal.ru/i707/1502/09/6000d10f0741.jpg) (http://www.radikal.ru) Пока не идентифицирован. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 03 Февраля 2015, 22:45:05 Спиридонов Владимир:
(http://s018.radikal.ru/i509/1502/3a/866ebe3f6b9f.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Спиридонов Имя Владимир Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 10.06.1920 Место рождения Уссы Лагерный номер 17862 Дата пленения 13.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 278 СД Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272206237&page=2 Пока не идентифицирован. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 10:43:16 Бородай Василий Иосифович:
(http://s017.radikal.ru/i416/1502/66/99b509b8985a.jpg) (http://www.radikal.ru) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272041934 Фамилия Бородай Имя Василий Отчество Иосифович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата и место призыва 19.07.1941 Вяземский РВК, Смоленская обл., Вяземский р-н Последнее место службы 82 мин. взвод Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 28.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1398 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65585547 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 11:12:56 В том же Особом выпуске Листка криминальной полиции за № 4920а есть сообщение о поимке 3 беглецов:
(http://s004.radikal.ru/i205/1502/3f/4e4304da99f0.jpg) (http://www.radikal.ru) Бежали они вовсе не из рабочей команды офлага XIII D, а из рабочей команды шталага XVII-го округа (Австрия). Но сбежавших и пойманных офицеров всех без исключения (таковое пока не найдено и вряд ли будет найдено) передавали в концлагеря, так что деться этим офицерам кроме как в к/ц Маутхаузен было - кажется! - некуда. Поэтому прошу прощения у тех, кто заглядывает в тему, за посты не по заявленной теме, но этих беглецов я все же здесь для самой себя рассмотрю. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 12:06:56 Сообщение об их побеге в Особом выпуске Листка криминальной полиции за № 4906а от 16.06.44
(http://s018.radikal.ru/i514/1502/b6/0da7452a8660.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Писарев Имя Леонид Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 27.03.1912 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Славянский р-н Лагерный номер 80018 Дата пленения 09.09.1941 Место пленения Каховка Лагерь шталаг XVII B Судьба попал в плен Последнее место службы 674 ПП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272169529 Фамилия Писарев Имя Леонид Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Славянский р-н, г. Славянск Дата и место призыва __.__.1941 Славянский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Славянск Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 717 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58742226 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 12:15:10 Ардинцев Александр - кажется, вот он:
Фамилия Ардинцев Имя Александр Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Ставропольский край Последнее место службы 15 ТП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563786 Номер дела источника информации 5 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74412378 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75963836 Пропал без вести и это списки послевоенного периода. Непонятна вот эта запись в списке за 1943 г: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55764558 Почему он вычеркнут и почему у него жена другая?? Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 12:17:22 Фамилия Кожаев
Имя Кузьма Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 14.11.1918 Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов Лагерный номер 3961 Дата пленения 01.07.1941 Место пленения Калов Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 33 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272151676&page=1 Фамилия Кожаев Имя Кузьма Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Последнее место службы 41 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 23 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74722837 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 17:06:22 Возможно, Писарев, Ардинцев и Кожаев могут условно являться узниками 20-го блока Маутхаузена. Их имена нужно будет потом проверить.
Пока же перехожу к следующему Листку крим. полиции - № 4921а. 2 июля 1944 г. из рабочей команды Унтерфюрберг сбежали 8 советских офицеров: (http://i067.radikal.ru/1502/47/b31d4113d770.jpg) (http://www.radikal.ru) Их имена опубликованы лишь несколько дней спустя в Листке № 4926а: (http://s50.radikal.ru/i130/1502/61/b24ec8d03732.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 21:04:30 Листок крим. полиции № 4932а, некоторые пойманы:
(http://s017.radikal.ru/i442/1502/b1/d3c12b33ff50.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 21:14:12 Фамилия Садовый
Имя Василий Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст 18.12.1922 Место рождения г. Краснодар Лагерный номер 217 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Ковно Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 1666 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185716 Фамилия Садовой Имя Василий Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Краснодарский край Дата и место призыва __.__.1939 Последнее место службы 588 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594258 Номер дела источника информации 17 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75861994 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2015, 21:17:36 Фамилия Галенкин
Имя Владимир Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 31.08.1910 Место рождения Смоленская обл., Рославль Лагерный номер 2544 Дата пленения 28.06.1941 Место пленения Тарточев Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 13 ав. полк Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053715 Фамилия Галенкин Имя Владимир Отчество Андреевич Последнее место службы 13 бомб. ав. полк Воинское звание воентехник 1 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 665 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74748508 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 08 Февраля 2015, 19:06:56 Фамилия Игнатьев
Имя Константин Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст 29.11.1918 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 4354 - в Листке неверно 4374 - Т.С Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Ростанье Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 706 погран.отряд Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272133292 Послевоенная анкета, заполненная сестрой: Фамилия Игнатьев Имя Константин Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Калининская обл., Локнянский р-н, д. Трапичко Дата и место призыва 14.09.1938 Петроградский РВК, г. Ленинград Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2311 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7632870 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 08 Февраля 2015, 19:23:19 Фамилия Бакланов
Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 10.11.1915 Место рождения Яшебавск Лагерный номер 413 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Вашуки Лагерь офлаг 68 Судьба попал в плен Последнее место службы 245 АП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272027446 Фамилия Бакланов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 10.11.1925 Место рождения Курская обл., Ястребовка Дата и место призыва __.__.1937 Старо-Оскольский РВК, Курская обл., Старо-Оскольский р-н Последнее место службы 215 гап 37 осд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 10.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85475892&page=2 Выживший участник побега из 20-го блока. Только начальный месяц своего пребывания в к/ц Маутхаузен он неверно указал. С отделениями гестапо дело, возможно, и прояснится ... Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 08 Февраля 2015, 19:44:33 Фамилия Салатов
Имя Анатолий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 23.08.1919 Место рождения Кочетовка Лагерный номер 7844 Дата пленения 17.08.1941 Место пленения Ярцево Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 134 ав. полк Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185963 Фамилия Салатов Имя Анатолий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Чугуевский р-н, с. Кочеток Последнее место службы 13 ближне-бомб. ав. полк Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 11.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 56 Номер описи источника информации 12220 Номер дела источника информации 11 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9054946 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 16:11:57 Из того же Особого выпуска Листка криминальной полиции № 4921а. Извиняюсь, что опять не по теме, так как побег был из рабочей команды шталага VIIA. Ну, тем лучше для моих теорий ...
(http://s001.radikal.ru/i195/1502/34/ae8df632c1c8.jpg) (http://www.radikal.ru) Пойманы - № 4926а: (http://s019.radikal.ru/i636/1502/3d/e99d85916ecb.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 16:14:46 Фамилия Куевда
Имя Степан Отчество Потапович Дата рождения/Возраст 25.09.1917 Место рождения Чистяково Лагерный номер 1969 Дата пленения 25.02.1943 Место пленения Белый Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Последнее место службы 373 ав. полк Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272058384 Фамилия Куевда Имя Степан Отчество Потапович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Последнее место службы 211 бомб. ав. див. 373 ав. полк ночных бомбардировщиков Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 20.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 56 Номер описи источника информации 12220 Номер дела источника информации 103 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9287707 Фамилия Куевда Имя Степан Отчество Потапович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Последнее место службы 373 АП НБ Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594259 Номер дела источника информации 76 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75989430 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 16:28:07 Фамилия Зайченко
Имя Петр Отчество Никитович Дата рождения/Возраст 17.05.1915 Место рождения Чепикинская Лагерный номер 2211 Дата пленения 01.05.1943 Место пленения Варда Лагерь шталаг Luft 2 Судьба попал в плен Последнее место службы 24 ав. полк Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109997 Освобожден Фамилия Зайченко Имя Петр Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Краснодарский край, Брюховецкий р-н Дата и место призыва Ростовский РВК, Ярославская обл., Ростовский р-н Последнее место службы СФ, 24 АП ВВС Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия жив Название источника информации ЦВМА Номер ящика Картотека безвозвратных потерь http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75794345&page=2 Местом пребывания указал Фильсгофен - Vilshofen был одной из рабочих команд к/ц Дахау, хотя на сайте http://stevemorse.org/dachau/dachau.html я пока ни Зайченко, ни Куевды не обнаружила (нужно спрашивать в мемориале Дахау). Фамилия Зайченко Имя Петр Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Краснодарский край, Брюховецкий р-н, ст. Генинческая Дата и место призыва __.__.1936 Ростовский ГВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону Последнее место службы [...]4 мтап 5 аб ВВС СФ Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 02.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85482809&page=2 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 21:50:41 В Листке криминальной полиции за № 4922а сообщается о том, что схвачен один из двух беглецов:
(http://s017.radikal.ru/i407/1502/39/2a8f6a99d3e7.jpg) (http://www.radikal.ru) Сообщение об их побеге было в номере 4909а (http://s52.radikal.ru/i135/1502/9c/e2b92d62c7a8.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 22:03:34 Фамилия Судаков
Имя Георгий Отчество Дата рождения/Возраст 17.04.1915 Место рождения Горьковская обл., г. Горький Лагерный номер 11410 Лагерь шталаг 309 Судьба попал в плен Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272208013 Пока его эрзацкарта между эрзацкартами Тюрина и Шевелева ... (http://s008.radikal.ru/i304/1502/8a/a4eed60b6f9c.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s014.radikal.ru/i328/1502/92/ffd4c7da49de.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s019.radikal.ru/i602/1502/f3/7b44ae6da99a.jpg) (http://www.radikal.ru) Мною в ОБД не идентифицирован. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 22:27:20 Сообщения о поимке Денисова Владимира я пока не нашла, но и на него есть эрзацкарта "сбежал и не был пойман" - отсканирована в ОБД вместе с ЭК Поддубного (номера на обеих картах вписываются в систему присвоения номеров по датам отправления сообщений в WASt):
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73112479 (http://s018.radikal.ru/i513/1502/b8/c264c6371195.jpg) (http://www.radikal.ru) Для сравнения возрастающего номера Поддубного: Щупляк http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272099194 Цветков http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225415 Фамилия Денисов Имя Владимир Отчество Викторович Дата рождения/Возраст 23.02.1914 Место рождения Тагусак Лагерный номер 11372 Дата пленения 24.06.1942 Место пленения Волхов Лагерь шталаг 309 Судьба попал в плен Последнее место службы артиллерия Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272122804 Фамилия Денисов Имя Владимир Отчество Викторович Последнее место службы 40 ОЛБ Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 58 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74298563 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 09 Февраля 2015, 23:30:04 Следующий побег опять будет не по заявленной теме, так как вновь касается рабочей команды шталага VIIA. Но мне кажется, он мог бы проиллюстрировать мою версию о том, что этот шталаг не хотел расставаться с "рабочими руками".
Итак, в Листке криминальной полиции № 4924а (в предыдущих по теме ничего не было) появляется сообщение о поимке двух беглецов из рабочей команды шталага VIIA. Причем схватили их в районе Зальцбурга. (http://s017.radikal.ru/i400/1502/e2/978843f0ec52.jpg) (http://www.radikal.ru) Сообщение об их побеге было в № 4914а (http://s020.radikal.ru/i720/1502/e9/7fc725e95fc7.jpg) (http://www.radikal.ru) Мне было крайне любопытно, куда же они будут отправлены: в к/ц Маутхаузен - потому что Зальцбург, или в к/ц Дахау - потому что шталаг VIIA? К счастью, в ОБД нашлись документы на Ивлева Александра Петровича: Фамилия Ивлев Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 21.06.1923 Место рождения Верхнее Погромное Лагерный номер 102176 Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VII A Судьба попал в плен Последнее место службы воен. училище Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135525 Запись в одной из его "зеленых" карт не предвещала ничего хорошего: "передан гестапо Зальцбург для особого обращения" (http://s009.radikal.ru/i309/1502/5e/ffd69981b424.jpg) (http://www.radikal.ru) Но сохранилась и его перскарта II с данными о якобы заработках. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135525&page=5 Ивлев оказался в к/ц Дахау. И даже более того -вновь в своей рабочей команде 3758! (http://s018.radikal.ru/i507/1502/6d/3afac80fcb35.jpg) (http://www.radikal.ru) Правда, всего лишь на несколько дней. Но это уже, кажется, другая история. В ОБД он мною не идентифицирован ... Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 10 Февраля 2015, 15:13:17 Фамилия Сидоренков
Имя Петр Отчество Захарович Дата рождения/Возраст 13.07.1916 Место рождения Полднево Лагерный номер 103585 Дата пленения 09.07.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VII A Судьба попал в плен Последнее место службы 132 АП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272194587&page=1 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 10 Февраля 2015, 15:45:19 Из Листка криминальной полиции № 4927а:
(http://i074.radikal.ru/1502/a7/8d99e9f54fbd.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 10 Февраля 2015, 15:57:17 О том, что пойман Белов, сообщает в Листке № 4961а КП Прага:
(http://s009.radikal.ru/i310/1502/77/de3ad3bb7b79.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s50.radikal.ru/i130/1502/43/0463cbd87109.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Белов Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 18.12.1920 Место рождения Матвеевка Лагерный номер 11395 Дата пленения 24.08.1941 Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг 309 Судьба попал в плен Последнее место службы 360 П 4 Д Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033803 Фамилия Белов Имя Иван Отчество Александрович Место рождения Чкаловская обл., Матвеевский р-н, с. Матвеевка, Садовая - 33 Последнее место службы Калининский фр. 360 ГАП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 23.08.1941 Место выбытия Калининская обл., Великолукский р-н, г. Великие Луки, около Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 57 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50130375 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 10 Февраля 2015, 16:14:56 В том, что пойманы товарищи Белова, я не сомневаюсь, хотя, так сказать, официального подтверждения в ОБД пока не нашла.
Качаев - сбежал и не был пойман Фамилия Качаев Имя Григорий Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 12.11.1916 Место рождения Воронежская обл. Лагерный номер 842 Дата пленения 25.06.1941 Место пленения Литва Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 82 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272143325 В 1948 г. его разыскивали родители. Среди анкеты и письма матери - фотография разыскиваемого. (http://s017.radikal.ru/i430/1502/d7/5a522fd95981.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i405/1502/1e/3e2cc8f28eb3.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Качаев Имя Григорий Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Воронежская обл., Верхнехавский р-н, Семеновский с/с, Дата и место призыва 03.08.1937 Усманский РВК, Воронежская обл., Усманский р-н Последнее место службы 82 СП Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 97 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75292111 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 10 Февраля 2015, 20:20:14 Фамилия Бацасов
Имя Сулейман Отчество Майанович Дата рождения/Возраст 03.05.1920 Место рождения Заманкил Лагерный номер 2274 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Минск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 184 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272031004&page=2 (http://s017.radikal.ru/i420/1502/f2/8cdd43aa0fdc.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Бацазов Имя Сулейман Отчество Манорович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Северо-Осетинская АССР, Даргкохский р-н, с. Замаюкул Дата и место призыва 28.10.1939 Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Не ранее 15.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 744827 Номер дела источника информации 26 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76037936 Старший сын в большой семье: (http://s010.radikal.ru/i312/1502/7b/20839183ecf1.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s010.radikal.ru/i314/1502/14/92d13888fb45.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 11 Февраля 2015, 17:30:43 В Листке КП № 4928а сообщается о том, что пойманы два офицера:
(http://s013.radikal.ru/i325/1501/c9/0b17f9e606c8.jpg) (http://www.radikal.ru) Об этом побеге я немного писала вот в этой теме: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=60354.msg382548#msg382548 Повторяю здесь: (http://s52.radikal.ru/i138/1501/7e/11d04c04a3a6.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s019.radikal.ru/i640/1501/67/ffb2481ee99f.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s013.radikal.ru/i325/1501/c9/0b17f9e606c8.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s020.radikal.ru/i702/1501/fb/2709a7c3da18.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 11 Февраля 2015, 17:35:36 По Антонову Алексею нашла только вот этот документ:
(http://s017.radikal.ru/i401/1502/e6/7af41ab48249.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 11 Февраля 2015, 17:44:44 (http://s015.radikal.ru/i331/1502/77/acad4e178668.jpg) (http://www.radikal.ru)
С ним непонятно: что это за приказ от 1948 г., отменяющий приказ о том, что он пропал без вести? Вернулся домой или просто стало известно, что он был в плену? Но вряд ли кто-то из посетителей этой темы, которые толпой ходют сюда и смотрют, захочет и сможет ответить на этот вопрос :) Фамилия Яхов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Последнее место службы 7 Гв. кав. полк Воинское звание майор Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 15.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 212 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73890605 Фамилия Яхов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Последнее место службы 7 кав. полк Воинское звание майор Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 17.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594261 Номер дела источника информации 50 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957580 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 11 Февраля 2015, 22:21:06 (http://s001.radikal.ru/i194/1502/35/a3a2021207cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Матвеенко Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Последнее место службы Калининский фр. Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 30 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74319521 (http://s017.radikal.ru/i402/1502/04/aa6d04e69396.jpg) (http://www.radikal.ru) В ОБД не найден. Палашевский Петр - вообще ничего ... Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Особист от 12 Февраля 2015, 12:58:38 С ним непонятно: что это за приказ от 1948 г., отменяющий приказ о том, что он пропал без вести? Вернулся домой или просто стало известно, что он был в плену? Но вряд ли кто-то из посетителей этой темы, которые толпой ходют сюда и смотрют, захочет и сможет ответить на этот вопрос Так как я из тех, "которые толпой ходют сюда и смотрют", поэтому "захотел и смог" добросовестно ответить на Ваш вопрос. Вот именно тот приказ от 16.11.1948 года "Приказ об отмене исключения из списков" № 1176. Из текста приказа всё предельно ясно: Номер записи 75026933 Фамилия Яхов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1900 Последнее место службы 7 Гв. АП Воинское звание майор Причина выбытия перешел на сторону врага Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563785 Номер дела источника информации 9 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563785-0009/00000334.jpg&id=75026930&id=75026930&id1=c83528d5be1779a170ae3ad9458d0a69 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Особист от 12 Февраля 2015, 15:58:02 Дополнение по ЯХОВУ Ивану Ивановичу, (хотя и не в тему):
16 апреля 1942 года был награждён орденом Красной Звезды http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0120/00000458.jpg&id=11798636&id=11798636&id1=6b5df41efa46700288cdfe05b20305cf Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 16:07:56 Следующее сообщение о побеге офицеров с ЕМ офлага XIII D (62) появляется лишь в Листке № 4935а:
(http://s020.radikal.ru/i715/1502/71/77d3b7456aa6.jpg) (http://www.radikal.ru) Сообщение о побеге дала КП Вюрцбург, которая уже "засветилась" двумя освобожденными из плена (reply 14-17, Прокопьев и Бородай). То есть пока эта КП условно относится к тем, которые отправляли пойманных офицеров НЕ в к/ц Маутхаузен. Опять-таки: если поймали их на ее "участке", а вот это определить затруднительно. Итак, что у нас с этим побегом ... Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 16:24:09
Александр Андреевич, спасибо за ответ! Но не поняла я его, к сожалению. В советских документах я не разбираюсь и то, что "предельно ясно" для других, мне совсем непонятно. В этом исследовании меня интересует с советской стороны пока одно - вернулся домой офицер или нет, так как ответ на этот вопрос поможет ограничить количество участков криминальных полиций (т.е. в итоге гестапо), которые не отправляли беглецов в к/ц Маутхаузен. Ну вот что с Яховым получается? В 1942 г. был приказ о том, что он пропал без вести. Затем (в 1948?) приказ этот отменили. И что это значит? а) Убежал к немцам, остался у них насовсем и судьба его, таким образом, ясна? Или б) вернулся, прошел проверку, в ходе которой было выяснено, что он - перебежчик, и поэтому приказ от 1942 г. отменили? Спасибо. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: BORUS от 12 Февраля 2015, 16:37:27 Палашевский Петр - вообще ничего ...
Номер записи 75024348 Фамилия Полошевский Имя Петр Отчество Степанович Дата рождения __.__.1911 Последнее место службы 32 кав. полк Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563785 Номер дела источника информации 8 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563785-0008/00000669.jpg&id=75024346&id=75024346&id1=8b75250640ff51405012b26d440ed4c9 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:08:40 Борис Петрович, спасибо! Наверное, это он!
С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:11:59 (http://s61.radikal.ru/i174/1502/84/89e8b479490e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Олейников Имя Захар Отчество Варфаламеевич Дата рождения/Возраст 06.09.1909 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог Лагерный номер 9314 Дата пленения 22.05.1942 Место пленения Беттянск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 1131 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085764 Фамилия Длиников Имя Захар Отчество Варфоломеевич Дата рождения/Возраст 06.09.1909 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог Лагерный номер 9314 Дата пленения 22.05.1942 Место пленения Бетеганш Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 1131 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272123509 Фамилия Олейников Имя Захар Отчество Варфоломеевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 44 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74280395 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:17:35 (http://i008.radikal.ru/1502/b9/1c2a40b90e58.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Згарбов Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 14.03.1912 Место рождения Украинская ССР, г. Одесса Лагерный номер 10035 Дата пленения 12.06.1942 Место пленения Б. Колодино Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 34 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130244&page=1 Фамилия Згарбов Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва Сочинский ГВК, Краснодарский край, г. Сочи Последнее место службы 34 П Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1459 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:23:12 Гавриш - номер в ЭК 3870, не 9870!
(http://s018.radikal.ru/i513/1502/ab/bc66ce597b13.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Гавриш Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 15.08.1912 Место рождения Петровская Лагерный номер 13088 Дата пленения 08.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 873 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055119 Фамилия Гавриш Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Краснодарский край Дата и место призыва Гальский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гальский р-н Последнее место службы 873 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11459 Номер дела источника информации 160 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69933883 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:26:54 (http://s010.radikal.ru/i311/1502/d7/f19c62710e96.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Хамитов Имя Рахмит Отчество Шагитович Дата рождения/Возраст 12.12.1919 Место рождения Татарская АССР, г. Казань Лагерный номер 11849 Дата пленения 23.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 1131 СП Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221643 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 17:38:53 Этот побег - повторюсь - был учтен в Листке № 4935а за 21 июля 1944 г. Пока что бежавших из рабочих команд офлага XIII D (62) набирается десятка с два. А разница в номерах на эрзацкартах с учтенными побегами за июнь и июль достигает почти шести сотен! Убедитесь сами:
(http://s020.radikal.ru/i702/1502/27/303cd3f861d8.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s020.radikal.ru/i702/1502/3a/5a7daf0449f2.jpg) (http://www.radikal.ru) Мне все еще кажется, что это общий список бежавших и пойманных офицеров ... Почему не все они в к/ц Маутхаузен, но все в концлагерях? Возможно, местные гестапо представляли из себя этаких "царьков". Захотел вермахт, чтобы все пойманные офицеры были "сбежавшими и непойманными"? Получите список - распишитесь. Как военнопленные они для тебя, вермахт, всё равно больше не существуют, так какая разница, куда мы их определим - в 20-й блок или пусть еще где поработают и всем заинтересованным денежку принесут ... Мню, что вся история могла быть в таком вот ключе ... Но это пока так, мои фантазии :) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Особист от 12 Февраля 2015, 17:52:28
Из имеющихся документов пока только один вывод: из плена не вернулся. С 1942 по 1948 год числился официально пропавшим без вести. В 1948 году приказ как о пропавшем без вести отменили, признали перешедшим на сторону противника на основании изучения трофейных документов. Другими данными Отдел по персональному учёту потерь офицерского состава Управления кадров ВС СССР в отношении ЯХОВА И.И. не располагал, но на всякий случай включил его в указанный список, первый экземпляр которого был направлен в 3-е Управление Министерства государственной безопасности СССР. В этом списке одновременно значатся три категории бывших военнопленных: вернувшиеся из плена, погибшие в плену,и судьба которых не известна. ЯХОВ И.И. из числа тех, судьба которых Управлению кадров была не известна. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 21:37:01 Спасибо за ответ, Александр Андреевич! Мне тоже казалось, что Яхов не вернулся из плена. Вообще, Нюрнберг-Фюрт с точки зрения вероятности выжить пока самым противным гестапо получается. Но эта тема только началась и, возможно, готовит еще много открытий и контра-открытий.
Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 12 Февраля 2015, 21:52:42 И вновь побег, о котором заявила КП Вюрцбург:
(http://s018.radikal.ru/i513/1502/94/b041e7b8a934.jpg) (http://www.radikal.ru) Даже как-то затрудняюсь сказать, КОГО поймали в Листке № 4950а, потому как фамилию не читаю. Скфирочкин? (http://s016.radikal.ru/i335/1502/9c/220f63dc1c6e.jpg) (http://www.radikal.ru) На двух других беглецов подобных сообщений пока не обнаружила. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Татьяна Петровна от 12 Февраля 2015, 22:17:58 И вновь побег, о котором заявила КП Вюрцбург: Здравствуйте, Татьяна Николаевна! Информация о военнопленном Фамилия Широчин Имя Иван Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст 25.03.1920 Место рождения Свинец Лагерный номер 16195 Дата пленения 04.08.1942 Место пленения Кательниково Лагерь шталаг XIII C Судьба погиб в плену Последнее место службы 435 СП Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095194&id1=665ebeee67e79b78788aebf976553683&path=Z/013/31/311518.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095196&id1=0155895719d55396f4177b14d12a1873&path=Z/013/31/311518_1.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095197&id1=7ed2b224042cf85ccb4e0a2c22a08c1a&path=Z/013/31/311519.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095198&id1=328ea9d4b9f7634d2b4ff72d9d40d29d&path=Z/013/31/311519_1.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095199&id1=d0900883fe3f7f57fac33f96b15af84c&path=Z/013/31/311520.jpg Информация из списков захоронения Фамилия Широзкин Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 25.03.1920 Дата смерти 15.07.1944 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения округ Зуль, р-н Майнинген, г. Унтермасфельд, гор. кладбище Могила Воинский участок кладбища http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=250006518&id1=b18e66fbd320216dfc8cc9c1f60d4fd4&path=Захоронения/837/00000004.gif Информация из Книги Памяти Фамилия ШИРОЧКИН Имя Иван Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата выбытия __.__.1945 Название источника информации Книга памяти. Курская область. Том 5 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=408964589&id1=70ddb18e7aa733acc23a6294d0404feb&path=KPVS/01/KPKurskOblTom5/00000137.png 272093357 Информация о военнопленном Фамилия Широчкин Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 19.01.1902 Место рождения Крымская АССР, г. Керчь Лагерный номер 16152 Судьба погиб в плену Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 16.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272093356&id1=d9f9ad2c7f7a2e86e23dd2467f6785ff&path=Z/013/31/310785.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272093358&id1=0b5be30863fd56e9fc821b939060a7bf&path=Z/013/31/310785_1.jpg Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 15:12:02 Татьяна Петровна, добрый день!
Спасибо большое за Широчкина, сама бы я его никогда не нашла! Особая благодарность вот за этот документ: (http://s017.radikal.ru/i414/1502/84/9dcf2af6ebb2.jpg) (http://www.radikal.ru) Его номер на эрзацкарте не вписывается в систему возрастающих номеров побегов, но вроде и не должен был, раз там нет отметки "сбежал и не был пойман" и "в WASt такого-то числа". Хотя он и бежал, и был пойман, затем вновь пытался бежать (последний приведенный Вами документ) и был застрелен. Значит, различали: жив ли "непойманный" или уже нет? ... Но мне все равно не нравится, что там тоже трехтысячный номер. Надеюсь, что когда-нибудь найдется похожая карта. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 15:21:40 (http://s018.radikal.ru/i510/1502/c3/ecc21f1748ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272098901 Фамилия Шепотин Имя Федосей Отчество Данилович Дата рождения/Возраст 11.01.1922 Место рождения Канев Лагерный номер 9174 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 1008 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272092573 Фамилия Шепотин Имя Федось Отчество Данилович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Каневский р-н, с. Хмильна Дата и место призыва __.__.1941 Каневский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Каневский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 643 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59279007 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 15:35:20 Последний из этого побега:
(http://s018.radikal.ru/i510/1502/34/ccca55aa81de.jpg) (http://www.radikal.ru) Фамилия Чаков Имя Петр Отчество Стефанович Дата рождения/Возраст 13.02.1912 Место рождения Ростовская обл., г. Миллерово Лагерный номер 11967 Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 48 СП Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225912&page=5 Фамилия Чаков Имя Петр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Последнее место службы Западный фронт 48 СП 38 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 104 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2994245 Фамилия Чаков Имя Петр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Последнее место службы 48 СП 38 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 20 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74154713 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 16:08:20 Только что нашла очень интересную информацию на перскартах офицеров, бежавших из рабочих команд офлага XIII D (62), а именно номер побега, который у каждого был индивидуальным. Даже странно, что я на него не обращала внимания раньше. Сделала выборку и представляю ее на суд читателей :) Думаю, что из этой новой информации в сочетании с уже известной что-то можно слепить, но пока не знаю, что.
Филатов reply 7 AK 10712 Бежал 16.6.44 Побег № 1203 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217336&page=2 Глазов reply 8 AK 10712 Бежал 16.6.44 Побег № 1204 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057034&page=2 Язов reply 5 AK 10712 Бежал 16.6.44 Побег № 1205 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022203&page=2 Чаков reply 62 АК 10705 Бежал 12.7.44 Побег № 1252 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225912&page=2 Широчкин reply 59 AK 10705 Бежал 12.7.44 Побег № 1253 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225912&page=2 Олейников reply 51 AK 10033 Бежал 13.7.44 Побег № 1256 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085764&page=2 Згарбов reply 52 AK 10033 Бежал 13.7.44 Побег № 1257 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130244&page=2 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 20:37:44 За июль 1944 г. осталось всего семь Листков криминальной полиции, некоторые побеги из которых я рассмотрю ниже. А затем планирую заняться еще одним увлекательным делом :) - взять некий период времени, сравнить номера побегов из офлага XIII D (62) c числом побегов в Листках и, тем самым, установить, о всех ли побегах заявляли официально. Буду ходить по кругу до тех пор пока не снизойдет озарение)).
Листок № 4937а (http://s017.radikal.ru/i430/1502/81/0b248b3e694b.jpg) (http://www.radikal.ru) Их поймали - Листок № 4946а (http://s020.radikal.ru/i704/1502/dd/2b34d9bdc439.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 21:07:35 Зубко Иван - сбежал и не был пойман
Фамилия Зубко Имя Иван Отчество Маркович Дата рождения/Возраст 17.06.1911 Место рождения г. Белгород Лагерный номер 162 Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Эзель Лагерь офлаг 53 Судьба попал в плен Последнее место службы 79 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272128890&page=1 Фамилия Зубко Имя Иван Отчество Маркович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Последнее место службы 147 СД Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 244 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73938145 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 21:11:40 (http://s019.radikal.ru/i636/1502/af/d7d8db471009.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Зорин Имя Николай Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 27.07.1916 Место рождения г. Казань Лагерный номер 15938 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Гомель Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 151 СД 262 ТБ Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131051 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 13 Февраля 2015, 21:15:25 (http://s020.radikal.ru/i723/1502/ad/8ae431fd8df8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Телятник Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 09.08.1921 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Золотоноша Лагерный номер 8604 Дата пленения 24.09.1941 Место пленения Лубны Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 392 отд. зен. див. Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212309 Фамилия Телятник Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Золотоношский р-н, с. Хресты, д. Жилезки Дата и место призыва __.__.1939 Последнее место службы 392 отд. зен. АД-н Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 27 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75314228&page=1 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 14 Февраля 2015, 13:44:08 Спиридонов Владимир: Благодаря наводке Мирослава Алексеевича, - за все советы и рекомендации которого огромное спасибо! - судьба Спиридонова Владимира прояснилась: следы его пребывания обнаружились в к/ц Маутхаузен. Был вычеркнут из Книги прибытия, что означает 20-й блок. Если кто помнит: о его побеге (+ 3 офицера, reply 14) заявила КП Вюрцбург, двое беглецов были найдены освобожденными из плена, что позволило мне усомниться в том, что КП Вюрцбург-гестапо Вюрцбург отправляли пойманных офицеров в Маутхаузен. Теперь вот Спиридонов в 20-м блоке ... При ближайшем рассмотрении выяснилось, что попал он в МТ опосредованно - через к/ц Аушвитц. Вот дела ... Вместо одного ожидаемого концлагеря в начале исследования - уже четвертый "неправильный" ... (http://s018.radikal.ru/i516/1502/a0/ef39aba67987.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 14 Февраля 2015, 20:35:47 По всей видимости, в Листках криминальной полиции отражены не все побеги. Побегов из рабочих команд офлага XIII D (62) за конец апреля - начало мая было больше, чем о них было заявлено.
Следующая новость: возможно, нашелся источник, который присваивал номера "сбежавшим и непойманным". Я как-то уже задавалась вопросом, КТО же мог знать обо ВСЕХ побегах и сообщать каждому лагерю номера? Вот на этой перскарте написано: "передан СД Торн по приказу OKW (верховного командования вермахта) 2962/44 от 12.6.1944 г. Конечно же! OKW было единственным учреждением, в которое могла стекаться вся информация о побегах и, возможно, выписывало на каждого индивидуальный приказ. Номер этого приказа мог найти отражение на эрзацкартах офлага XIII D (62) - летом 1944 г. он как раз пишет трехтысячные и около этого номера. Но мне пока только одну перскарту такую удалось найти, поэтому версия хотя и вроде неплохая, но с одним-единственным примером очень шаткая. (http://i079.radikal.ru/1502/21/83cdaea1ec09.jpg) (http://www.radikal.ru) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077034&page=2 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Февраля 2015, 22:19:32 ... Следующая новость: возможно, нашелся источник, который присваивал номера "сбежавшим и непойманным". Я как-то уже задавалась вопросом, КТО же мог знать обо ВСЕХ побегах и сообщать каждому лагерю номера? Вот на этой перскарте написано: "передан СД Торн по приказу OKW (верховного командования вермахта) 2962/44 от 12.6.1944 г. Конечно же! OKW было единственным учреждением, в которое могла стекаться вся информация о побегах и, возможно, выписывало на каждого индивидуальный приказ. Номер этого приказа мог найти отражение на эрзацкартах офлага XIII D (62) - летом 1944 г. он как раз пишет трехтысячные и около этого номера. Но мне пока только одну перскарту такую удалось найти, поэтому версия хотя и вроде неплохая, но с одним-единственным примером очень шаткая.Татьяна Николаевна, я практически убежден, что в каждом шталаге была своя система учета побегов. Вот под рукой карта беглеца из Торна: Фамилия Дудочкин Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 10.03.1915 Место рождения Московская обл., Битюгово Лагерный номер 11835 Дата пленения 03.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 21.10.1944 Место захоронения Торн Могила полоса 55 Фамилия на латинице Dudotschkin Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300681248&page=1 Fl. 55 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 15 Февраля 2015, 00:13:07 Геннадий Юрьевич, спасибо, что заглянули. Не спорю, что в каждом лагере велся свой подсчет побегов, но число побегов из офлага XIIID не совпадает с номерами на эрзацкарте. Поэтому я и предполагаю, что эти номера могут быть номерами приказов из OKW. Другой вопрос - что они там наприказывали на пять тысяч человек ... Возможно, только на "непойманных" - по крайней мере, против этой теории пока ничто (и никто :) ) не говорит. Кстати, в 1945 г. счет пошел заново:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079363 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130049&page=3 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034936 Но пока не знаю, что с этим делать. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Февраля 2015, 02:12:41 Геннадий Юрьевич, спасибо, что заглянули. Не спорю, что в каждом лагере велся свой подсчет побегов, но число побегов из офлага XIIID не совпадает с номерами на эрзацкарте. Поэтому я и предполагаю, что эти номера могут быть номерами приказов из OK. Другой вопрос - что они там наприказывали на пять тысяч человек ... Возможно, только на "непойманных" - по крайней мере, против этой теории пока ничто (и никто :) ) не говорит...Татьяна Николаевна, я Вам подскажу, в чём Ваша методологическая ошибка - Вы идете от побегов, а это затрудняет восприятие картины. Другими словами: скажите, НА КОГО заводились эти эрзац-карты? Так что WASt тут никоим образом не мог "рулить". Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: viktorin от 15 Февраля 2015, 06:50:59 Филатов reply 7Здравствуйте! Явно побег был групповой! Все-таки, если готовить побег то лучше группой в минимальном количестве проверенных временем людей. Одиночные побеги это дело случая. 1944 год явно шло увеличение побегов в связи с приближением Красной Армии, а так же увеличением вероятности уничтожения большего количества военнопленных. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 15 Февраля 2015, 12:15:04 Татьяна Николаевна, я Вам подскажу, в чём Ваша методологическая ошибка - Вы идете от побегов, а это затрудняет восприятие картины. Другими словами: скажите, НА КОГО заводились эти эрзац-карты? Геннадий Юрьевич, ну а из чего же еще исходить при исследовании акции "сбежал и не был пойман"? :) Если серьезно, то я уже так давно тут разговариваю сама с собой, что подсказки перестала воспринимать. Хорошо, про эрзацкарты так, как я их понимаю. Заводились они на тех, кто офлаг покинул и оставались вместо перскарт. Зачем? Чтобы всегда можно было сказать, куда кто из бывших в офлаге пленных делся. Представляю, что эти эрзацкарты находились в одной картотеке по алфавиту (фамилиям). Вот интересует нас, скажем, Цибуля Петр. (http://s009.radikal.ru/i310/1502/ae/ca7c78f7b8e7.jpg) (http://www.radikal.ru) 1.9.43 его перевели в шталаг II B, а доказательство перевода - я так понимаю - можно посмотреть в некоем списке под номером 5314. Транспорта из такого огромного количества человек ну точно не могло быть, но какая-то система тут есть, потому что у других из этого транспорта похожие номера (есть примеры). Списки были разные, но их что-то объединяло. Возможно, составлялись они для каждого лагеря вообще или по округам. Теперь дальше. Ищем мы, скажем, Аносова Тихона. (http://s42.radikal.ru/i095/1502/bd/53668f0b3ff5.jpg) (http://www.radikal.ru) В лагере его нет. А где он? Да сбежал и не поймали, а перскарту отправили в WASt. А теперь как и в случае с Цибулей: а где посмотреть подробности? Опять-таки в некоем списке под номером 3952. Ну и теперь вопрос, что это за список, потому что столько из офлага не бежало. Да и вообще - для побегов был отдельный список. Ваше мнение? С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 15 Февраля 2015, 14:11:32 Здравствуйте! Явно побег был групповой! Все-таки, если готовить побег то лучше группой в минимальном количестве проверенных временем людей. Здравствуйте, Виктор Николаевич, да, из рабочей команды 10712 в этот день бежало шесть человек. Сейчас будет лирическое отступление :) Когда я в первый раз ехала в мемориал Дахау, то по приближении поезда к Мюнхену мне показалось, что я уже была там когда-то: почти все наименования населенных пунктов были знакомы из перскарт военнопленных. С тех пор я каждый раз смотрю из окна поезда на четкие квадратики полей, на уютные баварские деревушка-на-деревушке и каждый раз думаю: здесь негде прятаться, на что же вы надеялись ... Не проще ли было "пересидеть" в рабочей команде до окончания войны? Но - пытались! Бежали! Знали, что на 99% поймают и все равно бежали. Поэтому они заслуживают наших попыток установить их дальнейшую судьбу - пусть и таких скромных как мои. Вам спасибо за участие в теме. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: viktorin от 16 Февраля 2015, 05:19:04 Сейчас будет лирическое отступление :) Когда я в первый раз ехала в мемориал Дахау, то по приближении поезда к Мюнхену мне показалось, что я уже была там когда-то: почти все наименования населенных пунктов были знакомы из перскарт военнопленных. С тех пор я каждый раз смотрю из окна поезда на четкие квадратики полей, на уютные баварские деревушка-на-деревушке и каждый раз думаю: здесь негде прятаться, на что же вы надеялись ... Не проще ли было "пересидеть" в рабочей команде до окончания войны? Но - пытались! Бежали! Знали, что на 99% поймают и все равно бежали. Поэтому они заслуживают наших попыток установить их дальнейшую судьбу - пусть и таких скромных как мои.Здравствуйте, Татьяна Николаевна! Я понимаю Ваша работа заслуживает внимания как и работа многих на этом форуме. Все мы находимся примерно в одинаковых условиях, каждый работает в своей теме помогая и другим, иногда теряя интерес, силы, возможности... Но потом вдруг снова начинаем работу в данном напрвлении никого не спрашивая, ни на кого не надеясь - просто понимая что это почему-то нужно. Нужно кому - не знаю, может быть прежде всего нам! Я всегда говорю себе "А кто если не мы!" Ну, история это другой разговор. Удачи Вам! Я очень ценю ваш труд и труд Варвары, и постоянно стараюсь просматривать ваши темы по возможности, также благодарен Вам и за помощь!))) Пусть это лирическое отступление не по теме, но иногда хочется высказаться о чем-то сокровенном надеясь что тебя поймут. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 16 Февраля 2015, 10:59:09 Виктор Николаевич, здравствуйте!
Вы очень добрый и душевный человек, но мой предыдущий пост на самом деле был безличным лирическим отступлением, пока я с мыслями собиралась. Его никак не нужно трактовать :) Перейду-ка я лучше к теме ... Мирослав Алексеевич дал мне ценный совет ограничить временные рамки при попытке составления списка. Я с ним в этом полностью согласна, но не могу упомянуть про один побег, который меня очень настораживает. Вот эрзацкарта Цветкова с номером 560. (http://s017.radikal.ru/i414/1502/7d/de1717e968b8.jpg) (http://www.radikal.ru) Сохранились перскарты соучастников побега - Куропаткина и Саенко: (http://s018.radikal.ru/i528/1502/df/0e2a00f7cca9.jpg) (http://www.radikal.ru) Их обоих поймали 11 августа 1943 г. и отправили в гестапо Бад Зульц. Прошло 3 месяца - пленных в лагере нет, а по истечении этого срока на отсутствующих нужно заявлять в WASt. Лагерная администрация знает, что побег не был удачным, но не знает, что с этим делать. Поэтому на перскартах пишут: schriftlichen Bericht aus Würzburg Kripo abwarten (дождаться письменного доклада из крим. полиции Вюрцбург). http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272065525&page=2 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272188083&page=2 А затем в марте (!) 1944 г. делают сообщение в WASt о том, что они "сбежали и не были пойманы" (сужу по ЭК Цветкова). Никаких предположений пока делать не буду. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Февраля 2015, 15:57:37 Татьяна Николаевна, идти надо от всех находившихся в этом офлаге (согласно их регистрационных номеров). Тогда картина будет БОЛЕЕ полной.Татьяна Николаевна, я Вам подскажу, в чём Ваша методологическая ошибка - Вы идете от побегов, а это затрудняет восприятие картины. Другими словами: скажите, НА КОГО заводились эти эрзац-карты? Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 16 Февраля 2015, 21:39:45
Геннадий Юрьевич, добрый вечер, для офлага 1941 г. - начала 1942 г. это был бы самый оптимальный вариант, согласна. Но для офлага 1944 г. - вряд ли. Уже расстреляно несколько тысяч офицеров на полигоне у Дахау, многие переведены в другие лагеря, и, соответственно, многие прибыли из других лагерей. В июне 1944 г. начнется "чистка" подпольщиков, побывавших в лазаретах, которых затем расстреляют в к/ц Маутхаузен. И всё это - "лишние" перскарты в ОБД, не имеющие никакого отношения к акции "сбежал и не был пойман". В контексте общей истории плена - да, а применительно к этой - нет. И это только один лагерь, а бежали из разных лагерей, то есть иголку в стоге сена нужно помножить на несколько раз. Я не утверждаю, конечно, что мой метод "от частного к общему и обратно" правильный - возможно, как раз нет, иначе бы толку в теме было больше. Но применительно к "сбежал и не был пойман" для меня пока имеет смысл исходить из Листков с сообщениями о побеге и поимке. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2015, 07:51:52 Этапом 1 сентября 1943 года из Хаммельбурга в шталаг II B Хаммерштайн и далее в Норвегию было отправлено несколько сотен офицеров. 5314, как я считаю, это запись в некоем гросбухе (WLL) о том, что имярек убыл из данного лагеря. То есть столько тысяч пленных переведено или сбежало бесследно из офлага с начала 1943-го года. 1 января 1944 года нумерацию обнулили, и пошел новый отсчет.Татьяна Николаевна, я Вам подскажу, в чём Ваша методологическая ошибка - Вы идете от побегов, а это затрудняет восприятие картины. Другими словами: скажите, НА КОГО заводились эти эрзац-карты? Это я к тому, что номера в этих WLL никоим образом не могут быть номерами побегов. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 17 Февраля 2015, 10:18:41 5314, как я считаю, это запись в некоем гросбухе (WLL) о том, что имярек убыл из данного лагеря. То есть столько тысяч пленных переведено или сбежало бесследно из офлага с начала 1943-го года. 1 января 1944 года нумерацию обнулили, и пошел новый отсчет. Геннадий Юрьевич, я соглашусь с Вами, если найдется объяснение вот этим номерам от февраля (или ноября?) 1944 г.: (http://s009.radikal.ru/i310/1502/f0/82bf6aae6aea.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s52.radikal.ru/i135/1502/99/772f320b411e.jpg) (http://www.radikal.ru) Еще один вопрос: запишем ли мы Широчкина все в тот же гросбух - к переведенным и сбежавшим? (http://s017.radikal.ru/i444/1502/40/2b987657fd88.jpg) (http://www.radikal.ru) Кстати, он бежал из шталага XIIIC и его ЕМ там - 16195. И он не единственный бежавший из шталага XIIIC, побеги которого учтены офлагом XIII D. Скорее всего, рассматривая эрзацкарты, следует говорить просто о лагере Хаммельбург. То есть, таким образом, получается следующее: за 1944 год из лагеря Хаммельбург переведено, сбежало и умерло там около 4 тысяч человек - все записаны в одном гросбухе. Так? (http://s019.radikal.ru/i619/1502/21/ab70c4e5b965.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2015, 15:16:57 Вид и полное название этого самого WLL
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70814675&page=229 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 17 Февраля 2015, 16:35:22 Спасибо! Похоже на Книгу прибытия к/ц Маутхаузен, но сомневаюсь, что эрзацкарты можно привязать к ней. Единственный номер из Книги прибытия, который можно указать на эрзацкарте (ЕМ указан уже) - порядковый номер прибытия в лагерь пленных. При множестве отправок в другие лагеря возрастающих номеров не получится. Но неважно: кажется, пазл начал складываться и Вы правы, говоря о том, что номера на эрзацкартах должны обозначать убытие из лагеря. Кстати, Варвара Леонидовна вчера сделала выборку номеров из эрзацкарт и прислала мне, разделяя Вашу точку зрения. Но, несмотря на это, и я вроде как права: эрзацкарты с записью "сбежал и не был пойман" по-прежнему указывают на совсем другой список. Обоснование представлю чуть позже.
Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2015, 17:59:17 ... Кстати, Варвара Леонидовна вчера сделала выборку номеров из эрзацкарт и прислала мне, разделяя Вашу точку зрения...Я тоже сделал небольшую выборку по номерам, "принадлежащим" офлагу 62, начиная с 931* и до 947*. Обнаружил в них 10 эрзац-карт переведенных в другие лагеря или беглецов. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2015, 18:11:21 А этого майора нет в видимых нами листках криминальной полиции:
Фамилия Агапов Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 20.02.1904 Место рождения Жадовка Лагерный номер 8097 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 57 Арм. Воинское звание майор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011833&page=3 Об обстоятельствах побега вместе с майором Никитиным рассказывает он сам: http://labas.livejournal.com/925226.html Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 17 Февраля 2015, 20:33:56
Объяснение номерам нашлось - этот перевод в шталаг VI C состоялся 25 ноября 1944 г. В новом лагере военнопленные учтены с 1 декабря 1944 г.: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222377&page=2 Кстати, в это же время в VI C отправлена и партия военнопленных из шталага XIII B -тоже в лагере 1.12.44 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272141571&page=3 Тогда у нас получается (по сохраненным мной эрзацкартам): Транспорт 22.1.44 - № 245 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226548 Транспорт 24.1.44 - № 255 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226272 Вот эта карта мне очень мешалась. Не знаю, кто ставил точки в дате, но читать ее, скорее всего, следует как 11.2.44 Транспорт 11.2.44 - № 852 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226086 Транспорт 10.9.44 - № 3016 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226634 Транспорт 25.11.44 - № 9112 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212208 Сравним теперь с эрзацкартами с записью "сбежал и не был пойман". Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 17 Февраля 2015, 22:42:56 Так что у нас с номерами на эрзацкартах? Напомню из предыдущего поста номер на "обычной" эрзацкарте - 3016 касаемо отправки пленного из лагеря 10.09.44
(http://s020.radikal.ru/i718/1502/ed/171c00d472f2.jpg) (http://www.radikal.ru) Вот эрзацкарта Аносова. Если бы номер поставили даже в августе, то уже не совпадает. Но его поставили в декабре, что тоже не совпадает. (http://s020.radikal.ru/i705/1502/45/4cc43a0600e1.jpg) (http://www.radikal.ru) Но зато самым неожиданным образом к картам бежавших начал вписываться Широчкин (http://s010.radikal.ru/i312/1502/00/e18787a69cfc.jpg) (http://www.radikal.ru) Я сначала сказала, что его номер не подходит к номерам товарищей http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272098901 Но он подойдет, если допустить мысль, что его номер записали сразу (т.к. умер), а номера остальных - лишь через три месяца. Увы, но мне придется распрощаться с надеждой на общий список условных узников К. А так бы хорошо было точно знать их число... Но разве ж мне позволят радоваться некоторые товарищи :) Геннадий Юрьевич, а что Вы скажете о версии, что это Книга умерших, куда записывали и "сбежавших и непойманных" (которые по задумке и должны были умереть без регистрации в Маутхаузене)? Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 18 Февраля 2015, 23:49:45 В одной из прошлых тем я писала, что мне непонятен небольшой номер на вот этой эрзацкарте:
(http://s018.radikal.ru/i510/1502/f6/d87b88f7ef8f.jpg) (http://www.radikal.ru) и задавалась риторическим вопросом: мол, не был ли побег на самом деле удачным и, таким образом, внесенным в особый список. Нет, список все тот же - к разгадке которого я ничуть не приблизилась. О побеге было заявлено в WASt в феврале 1945 г. (соответствующую запись забыли внести в карту). После вот этих побегов: (http://s009.radikal.ru/i308/1502/03/f40f1a943ada.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i008.radikal.ru/1502/ce/b9c1240897e3.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 22 Февраля 2015, 17:46:26 Мирослав Алексеевич, добрый вечер!
Сообщаю Вам, что про эту тему я не забыла. Жду пока - вдруг найдутся какие-то дополнительные Листки криминальной полиции, которых нет в ОБД. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 25 Февраля 2015, 11:44:16 Так как Мирослав Алексеевич продолжает заниматься большим объемом побегов в одиночку, то я его не могу оставить :) В отдельной теме рассмотрим по имеющимся Листкам побеги с августа 1943 г. Если какие-то Листки добавятся в будущем - хорошо, нет - ну и ладно. Может быть, удастся понять, когда впервые началась передача пойманных беглецов в гестапо в рамках акции "сбежал и не был пойман" и где она началась.
Продолжу в отдельной теме с Листка № 4653а за 5 августа 1943 г. Эту тему пока закрываю. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: BORUS от 25 Февраля 2015, 18:54:27 Пойман.
Номер записи 272011984 Фамилия Агеев Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения 23.03.1919 Место рождения Кармановка Последнее место службы 706 СП 204 СД Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 6178 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Минск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба передан гестапо/СД Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/110718.JPG&id=272011983&id=272011983&id1=692cd31676c38ba98dba6631cf78b833 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/110718_1.JPG&id=272011985&id=272011985&id1=be783e1dbbb58e74f86bf2e6c4270a4c Номер записи 66342299 Фамилия Агеев Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1919 Дата и место призыва __.__.1939 Кемеровский РВК, Кемеровская обл., Кемеровский р-н Воинское звание лейтенант Дата выбытия Не ранее __.__.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 244 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977520-0244/00000358.jpg&id=66342172&id=66342172&id1=7efe5f4798e010b043f811a76337f925 Номер записи 74376151 Фамилия Агеев Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Новосибирская обл., Болотнинский р-н Последнее место службы 706 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 21 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0021/00000107.JPG&id=74376147&id=74376147&id1=6726503390e1fc405ab8085de0e34c73 Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 10:29:05 Здравствуйте, Борис Петрович!
Спасибо за эту перскарту, но тут иное мероприятие - "зачистка" лагерей от ненадежных элементов с лета 1941 до лета 1942. Агеев С.И. явился для айнзатцкомандо таким элементом как раз потому, что бежал, до этого его не трогали - причины не было. А вообще понятие "ненадежный" было очень расплывчатым, поэтому айнзацкомандам приходилось трактовать его по-своему. С евреями и политруками было все понятно (почти все!), а вот с коммунистами-фанатиками и интеллигенцией не так все просто. Если Вы подскажете, как вырезать отрывок из файла pdf и привести его здесь, то напишу по этому поводу еще пару строчек. Агеев С.И. с большой вероятностью был расстрелян на полигоне Хебертсхаузен. С уважением, Татьяна Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: BORUS от 26 Февраля 2015, 11:14:55 Здравствуйте, Татьяна Николаевна.
Для вырезания любых форматов у меня на компьютере установлена программа «Ножницы». Раньше пользовался другим программами, но уже забыл. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 11:44:08 Борис Петрович, я конвертировала pdf в jpg онлайн и очень собой горжусь. Вот отрывки из директивы от 12 сентября 1941 г., направленной руководителем охранной полиции и службы безопасности Гейдрихом айнзацкомандам, обосновывающимся в лагерях для военнопленных для проверки военнопленных. Как иллюстрация совместной работы с вермахтом - второй абзац:
"Это дополнение разработано по соглашению с OKW, отделом военнопленные. Командиры шталагов и дулагов будут уведомлены о нем со стороны OKW. (http://s012.radikal.ru/i320/1502/e3/c40495399557.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 13:37:27 А с чего же все начиналось? А с приказа №8 от 17 июля 1941 г., в котором Гейдрих приказывает "зачистить" военнопленных. Для этого предусматривается создание айнзацкоманд из одного эсэсовца и 4-6 чиновников для одной территории. Экзекуции проводить без свидетелей не в самом лагере и не поблизости от него.
(http://s019.radikal.ru/i607/1502/53/65985a4372f5.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 13:46:25 Но в обращении с военнопленными вермахт оказался шустрее. Вскоре - 21 июля 1941 г. -Гейдрих констатирует тот факт, что по сообщению OKW уже семь лагерей на территории самого Рейха приняли или примут в ближайшее время советских военнопленных.
(http://s017.radikal.ru/i423/1502/88/fc489c3ce8a3.jpg) (http://www.radikal.ru) Поэтому и в них отправляются айнзацкоманды с руководителем и чиновниками, число которых теперь немного скромнее (3-4). Экзекуции проводить незаметно не в лагерях, а в ближайших концлагерях. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 13:57:33 Лишь через месяц шеф охранной полиции и службы безопасности осознал всю подлость вермахта. В директиве от 27 августа 1941 г. он с возмущением пишет:
"Из лагерей для военнопленных на территории генерал-губернаторства и 1-го военного округа на территорию Рейха в лагеря постоянно направляются советские военнопленные. Часть их сразу же отправляется в рабочие команды на предприятия вермахта или задействуется в дорожном строительстве. Эти военнопленные частично вообще не проверены или проверены поверхностно." (http://s018.radikal.ru/i507/1502/8e/06c638f01156.jpg) (http://www.radikal.ru) Всё. Время упущено. Отныне айнзацкомандам остается лишь прихрамывать за вермахтом. А Гейдриху - надеяться на полицейские участки: (http://s004.radikal.ru/i205/1502/2e/e1bac905320b.jpg) (http://www.radikal.ru) На то, что они постоянно будут осведомляться, не приняли ли находящиеся на их территории лагеря советских военнопленных, не оборудованы ли новые лагеря, не сформированы ли рабочие команды или нет ли намерения их сформировать. В случае необходимости командировать айнзацкоманды для «зачистки» лагерей военнопленных. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 16:34:35 Вернусь теперь к директиве от 12 сентября 1941. Из указаний Гейдриха своим подчиненным косвенно становится понятно, что иной раз причина "зачистки" была лишь в недостаточной компетентности или чрезвычайного рвения айнзацкоманд.
П.1 - напоминание, что в задачу их входит не только выявление подозрительных элементов, но и поиск надежных для восстановления восточных областей: (http://s015.radikal.ru/i331/1502/84/bc42c7a9308b.jpg) (http://www.radikal.ru) П.2 - обращать внимание на национальность. Украинцев, белорутенов, азербайджанцев, армян, уроженцев Северного Кавказа, грузин, представителей тюркских народов лишь тогда считать окончательно подозрительными и поступать с ними согласно директиве, если в отдельных случаях доказано, что речь идет о фанатичных большевиках и политкомиссарах. Особое внимание обратить на то, что представителей тюркских народов внешне часто можно спутать с евреями, и что одно лишь "обрезание" (напр., у мусульман) еще не указывает на еврея. (http://i038.radikal.ru/1502/9b/42f03932ac2b.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i407/1502/74/4b59fab41eeb.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2015, 16:58:47 П.3 - не трактовать понятие "интеллигент" в европейском смысле. Самый примитивный советский неуч в своем политическом фанатизме может быть опаснее, например, советского инженера, который по своей выставляемой напоказ политической позиции мог учиться в высшем учебном заведении, но в глубине души не был согласен с большевистской системой. В связи с этим интеллигентами следует считать, в первую очередь, профессиональных революционеров, писателей, редакторов, сотрудников Коминтерна и т.д.
(http://s019.radikal.ru/i616/1502/b4/7f88ef0a7ac5.jpg) (http://www.radikal.ru) На этом данную тему и закончу. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: BORUS от 26 Февраля 2015, 19:01:40 Татьяна Николаевна, спасибо за представленную информацию. Все интересно.
Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: BORUS от 26 Февраля 2015, 19:05:54 П.2 - обращать внимание на национальность. Украинцев, белорутенов…
Белорутеновы - первый раз слышу такое..белоруссы? Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Сергей Кудрявцев от 26 Февраля 2015, 19:36:38 Белорутеновы - первый раз слышу такое..белоруссы? Можно сказать и так. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Марта 2015, 00:21:57 По Антонову Алексею нашла только вот этот документ:Фамилия Антонов Имя Алексей Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата выбытия __.04.1942 Название источника информации Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000146980 Внучка Михаила Матвеенко ищет сведения о деде http://www.sgvavia.ru/forum/131-614-463260-16-1426506628 и далее. Название: Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62) Отправлено: Tanjuka от 17 Марта 2015, 15:51:16 Геннадий Юрьевич,
я подозреваю, что обращение внучки на Ваш форум - это не инициатива, а следствие установления контакта с родственниками лейтенанта Матвеенко М.И. Полубедовым Г.В. и его друзьями-поисковиками. Насколько я знаю, ничего утаивать от родственников они не собирались, поэтому прыгать через их голову и выкладывать здесь полученные документы из фильтрационного дела Матвеенко будет нехорошо с моей стороны (хотя перскарту в теме "Шахов" я помещала). Про "баденский" документ я тоже уже высказывалась. Это не единственный список с формулировкой "на находившихся в лагере в Бадене". Не было там лагеря, но зато после войны там располагались советская комендатура и контора СМЕРШа. Возможно, какие-то трофейные документы почему-то одно время были у кого-то из них, затем были переправлены с искажением смысла далее. Больше на этот счет никаких версий нет. |