|
Название: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. рядовой, наводчик 951 СП 268 СД Отправлено: Виген Прозоров от 04 Марта 2015, 19:18:03 Уважаемые форумчане!
Родственники погибшего солдата просят помочь в установлении места захоронения Лазарева Тихона Михайловича 1913г.р. В семье солдата сохранилась справка о том, что солдат умер в батальоне выздоравливающих 10.02.42г. Родственники пытались в послевоенные годы найти место захоронения солдата и объездили кладбища в районе г. Колпино (т.к. первое сообщение о смерти солдата пришло из Колпино ещё во время войны). Но все попытки найти солдата оказались безрезультатны... В данных ОБД Мемориал сведения о Лазареве Т.М.: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50652804 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50653310 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50142732 в отношении последней записи в графе место захоронения солдата указано - ЭГ 1015 а на стр. 3 данного документа http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50122933&page=4 в отношении солдата (Чужакова Дмитрия Харитоновича) с таким же местом захоронения указано: труп отправлен в ЭГ – 1015 для анатомии Значит ли это, что тела всех солдат местом захоронения которых указан ЭГ – 1015 постигла та же судьба? Также возникают вопросы: 1. где именно находился в момент смерти Лазарева Т.М. 1-й батальон Отдельной бригады выздоравливающих Ленинградского фронта? 2. где именно в указанный период находился ЭГ - 1015 (точный адрес) Кто может помочь просьба откликнуться, т.к. 77-ми летняя дочь не потеряла надежды отыскать могилу отца! Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: svansev от 04 Марта 2015, 19:47:42 Здравствуйте !
Всех умерших отправили в 1015 ЭГ, вот список умерших в ЭГ за эти дни http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-2399/00000030.jpg&id=61850937&id=61850937&id1=7ae15a4380e4c4940ec68896d70b0d11 Номер лечебного учреждения: 1015 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Ленинград Район дислокации: Ленинградская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 01.01.1945 Дополнительная информация: в.о., менделеевская лин., 3, л-д 164, п/я 580 С уважением, Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: начкар@ от 04 Марта 2015, 20:12:38 Тут немного надо пояснить...
Умершие в стенах госпиталя проходили по донесениям госпиталя, отмечались в учетных книгах. А тела умерших вне госпиталя направлялись для вскрытия (т.е. для установления причин смерти). В книгах учета умерших и алфавитной книги учета умерших они не учитывались. НО: они должны были учитываться в КНИГЕ ПОГРЕБЕНИЯ. Такой книги в ОБД нза этот период не наблюдается, увы... Вот из алфавитки на букву"Л", искомого нет... http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-2391/00000047.jpg&id=71229418&id=71229418&id1=953c51379b0bdc07465381197d7a90f6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-2391/00000048.jpg&id=71229419&id=71229419&id1=012d00675f80d013f8f0f518f598a4ff для примера из книги погребения, которая заведена позже http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-2413/00000002.jpg&id=71230407&id=71230407&id1=499fd9319d4b7bbb1ab3a9ee65524d91 как видим по нумерации - учет велся и ранее... Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: Виген Прозоров от 04 Марта 2015, 20:52:39 Уважаемые коллеги! Спасибо за ответ!
Правильно ли я понял, что в данном случае тела умерших отправлены на вскрытие в ЭГ-1015, а место последующего погребения - не указано? Но где именно в данный момент времени (10-15.02.42г.) дислоцировался ЭГ - 1015? Что означает: в.о., менделеевская лин., 3, л-д 164, п/я 580 С уважением Виген. Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: начкар@ от 04 Марта 2015, 21:05:15
Уважаемый Виген, местом захоронения этого госпиталя в феврале было Пискаревское кладбище. Пусть Вас не смущает слово "бывшее" в документах... Госпиталь всех умерших, независимо, где и когда он умер, отвозил именно туда. Февраль 1942 года... Прочтите - http://www.funeralassociation.ru/ru/newspaper/new/2105/ - обратите внимание на записи в книгах на фотографиях... Поэтому последним пристанищем бойца можно считать вот такую братскую могилу - http://ic.pics.livejournal.com/k_poli/8872958/1712721/1712721_640.jpg Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: BORUS от 04 Марта 2015, 21:06:45 Ленинград 164, Васильевский остров, Менделеевская линия д.3
Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: начкар@ от 04 Марта 2015, 21:15:46 История госпиталя - http://job.rosvuz.ru/science/1788-nauchno-issledovatelskij-institut-akusherstva-i-ginekologii-im-d-o-otta
Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: Виген Прозоров от 04 Марта 2015, 22:26:22 Огромное спасибо уважаемые коллеги!
Но если кто знает ответьте ещё на один вопрос: место дислокации в момент смерти Лазарева Т.М. 1-го батальона Отдельной бригады выздоравливающих Ленинградского фронта? Ещё раз спасибо!!! С уважением Виген Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: BORUS от 04 Марта 2015, 22:37:30 Номер записи 80802999
Фамилия Лазарев Имя Тихон Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Тамбовская обл., Шпикуловский р-н, д. Сушково Дата и место призыва 17.07.1941 Шпикуловский РВК, Тамбовская обл., Шпикуловский р-н Воинское звание красноармеец Название ВПП Ленинградский ВПП Дата прибытия 21.09.1941 Откуда прибыл инфекц. клиника ВМА Дата убытия 22.09.1941 Куда убыл (название) 36 зрб Номер команды 713 Номер фонда источника информации Ленинградский ВПП Номер описи источника информации 530167 Номер дела источника информации 42994 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/078-0530167-042994/0002/00000389.JPG&id=80802998&id=80802998&id1=61fa6ad594952ac2a957f7f23b3ccaef Номер записи 13833686 Фамилия Лазарев Имя Тихон Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1913 Название ВПП ПРБ 36 ЗСД Дата убытия 23.09.1941 Куда убыл (название) 56 зап Номер фонда источника информации Картотека ПРБ 36 ЗСД Номер дела источника информации 2025 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/PRB/002025/00000415_0.JPG&id=13833685&id=13833685&id1=6090c15979ed8f66703482179d7ba48a Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: Виген Прозоров от 04 Марта 2015, 23:43:17 Уважаемый Борис Петрович! Спасибо за информацию, но я не всё понял:
56 зап - это 56 запасный армейский полк, а вот, что означает - 36 зрб и ПРБ 36 ЗСД? Спасибо. Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: начкар@ от 04 Марта 2015, 23:53:31 зрб - запасной распределительный батальон
прб - приемно-распределительный батальон в принципе, это названия одного и того батальона, но верное название - второе. http://albomspb.ru/person/one/515 Батальон входил в состав 36-й запасной стрелковой бригады, затем - 36-й запасной стрелковой дивизии. Название: Re: установить место захоронения Лазарева Тихона Михайловича 1913г.р. Отправлено: начкар@ от 05 Марта 2015, 00:11:29
вероятно ошибка, и речь о 56 зсп. Название: Лазарев Тихон Михайлович 1913г.р. 947 СП 268 СД 55 Армии Ленинградского фронта Отправлено: Виген Прозоров от 05 Марта 2015, 00:29:38 Спасибо всем за помощь!
Я оказался невнимателен изначально, т.к. по данным http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50653310 Лазарев Тихон Михайлович, 1913г.р. (согласно данным предоставленным Борисом Петровичем: Место рождения Тамбовская обл., Шпикуловский р-н, д. Сушково Дата и место призыва 17.07.1941 Шпикуловский РВК, Тамбовская обл., Шпикуловский р-н) Боевой путь солдата: - изначально Лазарев Т.М. (с большой долей вероятности) служил в 952 стрелковом полку 268 СД 55 Армии Ленинградского фронта, звание - рядовой, должность - стрелок, т.е. - пехотинец - затем он получает ранение (или заболевает, тк. упоминание о инфекционной клинике ВМА), но в бумагах по полку проходит как пропавший без вести - в период с 1.09.41 до 1. 10.41; - далее инфекционная клиника ВМА, где судя по всему находился до 21.09.41; http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/078-0530167-042994/0002/00000389.JPG&id=80802998&id=80802998&id1=61fa6ad594952ac2a957f7f23b3ccaef - затем убытие из клиники и прибыл 22.09.41 в 36 ПРБ (зрб) - далее 23.09.41 убыл в 56 запасный стрелковый (арм.) полк - а вот уже из 56 зсп боец опять попадает в действующую армию в свою родную 268 СД, но в уже в 947 стрелковый полк этой же дивизии http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50589676&page=12 и по документам проходит не как стрелок, а как наводчик (можно предположить , что солдат попал в полковую артиллерию) - далее боец сражавшийся в составе 947 СП по донесению о потерях дивизии проходит как погибший 24.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50653310 - далее госпиталь (№ данного госпиталя установить пока не удалось) - 2.10.42г. смерть ( диагноз - от истощения) в 1-м батальоне Отдельной бригады выздоравливающих Ленинградского Фронта - тело солдата отправляют на вскрытие в ЭГ 1015 - Лазарев Т.М. похоронен на Пискарёвском кладбище (согласно данным предоставленным Сергеем Сергеевичем: ...последним пристанищем бойца можно считать вот такую братскую могилу - http://ic.pics.livejournal.com/k_poli/8872958/1712721/1712721_640.jpg) Если все верно, то теперь остается только путем запросов подтвердить боевой путь солдата Спасибо за помощь уважаемые коллеги! Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: Виген Прозоров от 29 Мая 2015, 22:24:54 УРА-А-А!!!
По результатам сделанных запросов солдат нашелся! Всем огромное спасибо! Название: Re: Лазарев Тихон Михайлович 1913 г.р. из Отдельной бригады выздоравливающих Отправлено: Виген Прозоров от 31 Мая 2015, 16:57:53 Уважаемые друзья!
Выкладываем ответы на запросы о судьбе рядового, наводчика 951 СП 268 СД Лазарева Т.М. которые содержат сведения о его боевом пути, нахождении в госпиталях. обстоятельствах смерти и месте захоронения: (http://s017.radikal.ru/i433/1505/4c/a381698aa10c.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s020.radikal.ru/i704/1505/fd/408ece164d5f.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i442/1505/00/7bb980aa0628.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s020.radikal.ru/i719/1505/02/6365697177b8.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i416/1505/e8/b0e8761b8af8.jpg) (http://www.radikal.ru) Все сходится с данными которые были получены в ходе поиска на форуме, кроме одного: последним местом солдата по данным архива Военно-медицинских документов является 951 СП 268 СД, а не 947 СП той же дивизии. |