Форум Поисковых Движений

XII-«Военный архив»: документы, фото... => 12ф-Архивные фото, фильмы => Тема начата: Виген Прозоров от 17 Марта 2015, 19:54:11



Название: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 17 Марта 2015, 19:54:11
Уважаемые коллеги!
Есть два фронтовых фото девушки которая была участницей боевых действий на Дальнем Востоке. Специальность со слов родственников - радистка.
 На первом фото (1943г.) в звании - младшего сержанта:
(http://s004.radikal.ru/i205/1503/50/e006d1e775a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

На втором фото (1944г.)- предположительно в звании - старшины:
(http://s018.radikal.ru/i503/1503/8a/355c7bc7d590.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вопрос ещё в том, что на погонах какие-то "кружочки"... Что за эмблемы?
Подскажите кто может?
Спасибо! Виген


Название: Re: определить по фото
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Марта 2015, 20:04:30
Уважаемый коллега!
Это - максимальное разрешение данных фото? Если нет, то увеличьте фрагменты именно с погонами.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: определить по фото
Отправлено: начкар@ от 17 Марта 2015, 20:45:17
Приветствую! ФИО девушки - секрет?


Название: Re: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 17 Марта 2015, 21:52:10
Уважаемые Константин Борисович и Сергей Сергеевич!

Сделать фото с большим разрешением попробую, хотя не уверен , что получится. Сделаю - выложу.

Вот данные на девушку (это бабушка моей сотрудницы):
Барышникова Мария Ивановна, 29. 06.1916 - 19.09.2000гг.

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1510849186&tab=navDetailManUbil

Барышникова Мария Ивановна
Год рождения: __.__.1916
место рождения: Свердловская обл., ст. Ляля
№ наградного документа: 74
дата наградного документа: 06.04.1985
№ записи: 1510849186
Орден Отечественной войны II степени

Иных данных найти не смог.


Название: Re: определить по фото
Отправлено: начкар@ от 17 Марта 2015, 22:10:31
Возможно, Барышникова - фамилия по мужу?


Название: Re: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 17 Марта 2015, 22:44:29
Не знаю точно Сергей Сергеевич, но во всяком случае именно под этой фамилией она вроде как и была на фронте.
Завтра на работе уточню и отпишусь.

Константин Борисович!
По поводу  большего разрешения - вот, что получилось.
(http://s015.radikal.ru/i332/1503/b0/caeabe8301f8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i067.radikal.ru/1503/fd/29508882cc42.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боюсь это не то, но завтра опять же на работе попробую найти того, кто сможет сделать лучше и тогда переставлю по новой.


Название: Re: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 18 Марта 2015, 18:54:09
Константин Борисович!
По поводу фамилии ... М.И. Барышникова (фамилия по мужу) вышла замуж до войны, т.ч. по всем документам военных лет проходит -именно под этой фамилией.
Судя по данным "Подвиг народа" - ранена на фронте не была, т.к. орден Отечественной войны - 2-й степени.
Фото на работе переделал и погоны увеличил (правда сам оригинал фото таков, что получилось не очень), но флэшку забыл на работе. Прошу прощения - школа не самое лёгкое место. Иногда пока там, на работе находишься - все остальное - просто вылетает из головы. Завтра принесу и выложу.

Кстати со слов родственников - М.И. Барышникова служила в авиационных частях, т.ч. скорее всего  на погонах эмблема летных частей


Название: Re: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 19 Марта 2015, 17:40:52
Уважаемые коллеги!
Получилось с изменением изображения только это, можно ли что-то понять?

(http://s017.radikal.ru/i430/1503/81/cb90b2d9b782.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i332/1503/b2/9f95260ab2df.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: определить по фото
Отправлено: картограф от 19 Марта 2015, 21:21:49
Погоны-ВВС.
Эмблемы -связь.
У старшины- авиация.


Название: Re: определить по фото
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Марта 2015, 21:35:57
Уважаемые коллеги!
Идентификация с ГПФР: "...Даже дилетанту, полагаю, понятно, что и младший сержант, и старшина – из числа военнослужащих наземных служб ВВС. Плохо читаемые эмблемки – «птички». Несмотря на размытость, их с другими эмблемами не спутаешь!
Поскольку в обоих случаях погоны «цветные», часть по месту службы девушки на момент фотосъёмки в состав действующей армии не входила.
Наряду с «цветными» погонами другим во многом уникальным элементом обмундирования, установленного для женщин, является «авиационная» фуражка с офицерской кокардой, но без «крылышек» в тулье, что сразу исключает девушку-старшину из числа представителей взлётно-подъёмного состава. … У меня дешифровка тех двух фотопортретов заняла считанные секунды, но при всём этом я не считаю себя каким-либо большим знатоком истории отечественного военного мундира".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: определить по фото
Отправлено: картограф от 20 Марта 2015, 10:23:25
Уважаемые коллеги!
Идентификация с ГПФР: "...Даже дилетанту, полагаю, понятно, что и младший сержант, и старшина – из числа военнослужащих наземных служб ВВС. Плохо читаемые эмблемки – «птички». Несмотря на размытость, их с другими эмблемами не спутаешь!
Поскольку в обоих случаях погоны «цветные», часть по месту службы девушки на момент фотосъёмки в состав действующей армии не входила.
Наряду с «цветными» погонами другим во многом уникальным элементом обмундирования, установленного для женщин, является «авиационная» фуражка с офицерской кокардой, но без «крылышек» в тулье, что сразу исключает девушку-старшину из числа представителей взлётно-подъёмного состава. … У меня дешифровка тех двух фотопортретов заняла считанные секунды, но при всём этом я не считаю себя каким-либо большим знатоком истории отечественного военного мундира".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Я бы  с "небольшим знатоком" поспорил по поводу "действующей армии". Интересно, а что он скажет по поводу отсутствия шифровок на погоне младшего сержанта.


Название: Re: определить по фото
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Марта 2015, 20:55:25
Уважаемые коллеги!
"Самозачистил" эту тему, а то в обсуждении её на ГПФР дело доходит уже до того, что кое-кто там сам себя называет "Его Величество Автор"...  :o
Оттуда - только по делу: "Что ответить мне есть, ибо документальная база по применению шифровок у меня скопилась за последние годы солидная. Но отвечать «на расстоянии» не стану – себя ещё уважаю! Скажу лишь, что картограф шибко заблуждается в отношении массового наличия шифровок на погонах авиаторов!".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

 



Название: Re: определить по фото
Отправлено: Виген Прозоров от 20 Марта 2015, 21:40:25
Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за "птички", я не спец и хотя  пытался найти название, но видно плохо...., а то, что на языке вертелось-не в счёт.
Т.е. как я понял - погоны Барышниковой М.И. на фото - "цветные", а не "полевые" -т.е. признак частей не находящихся в Действующей Армии.
Да все логично. спасибо Вам - сам бы точно не сообразил, и ведь все сходится - оба фото - 1943 и 1944гг., т.е. до начала войны на Дальнем Востоке.
Дальше попробую предложить родственникам - сделать запрос по месту мобилизации.
Спасибо!
С уважением! Виген.
SP: Константин Борисович, а что такое ГПФР?
и ещё вопрос?
"взлетно-подъёмный состав - это  на моё понимание - те кто - загружает самолет боеприпасами. вооружает, заправляет, даёт команду на полосе- на взлет и посадку... А наша - героиня из тех - кто контактирует с летным составом по радио или занимается обеспечением на земле ( кормежка, быт)?


Название: Re: определить по фото
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Марта 2015, 22:57:34
Уважаемый коллега!
Отвечаю на Ваши вопросы:
"Констатин Борисович, а что такое ГПФР?" - Моё имя пишется как "КонстаНтин", а на провокационные вопросы я не отвечаю :)
"и ещё вопрос? "взлетно-подъёмный состав - это  на моё понимание - те кто - загружает самолет боеприпасами. вооружает, заправляет, даёт команду на полосе- на взлет и посадку... А наша - героиня из тех - кто контактирует с летным составом по радио или занимается обеспечением на земле ( кормежка, быт)?" - "Взлётно-подъёмный состав" - это из терминологии современный гражданской авиации, посему к рассматриваемым нами фотографиям никакого отношения иметь не может в принципе. В военной авиации в годы войны (да и до сих пор тоже) существовала категория "ЛЁТНО-подъёмный состав". Это - "личный состав авиационных частей и соединений, непосредственно участвующий в полете на самолете в качестве членов экипажа самолета". То есть к героине этой темы эта категория тоже не относится.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий