Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15вПогибшие и похороненные в Венгрии => Тема начата: Tascha от 18 Марта 2015, 16:19:41



Название: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Tascha от 18 Марта 2015, 16:19:41
Здравствуйте, прошу помощи в поиске могилы солдата.
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Кривошеев   
Имя   Павел   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Сталинградская обл., Нехаевский р-н, х. В-Реченский   
Дата и место призыва   __.09.1941 Нехаевский РВК, Сталинградская обл., Нехаевский р-н   
Последнее место службы   п/п 24014 "Г"   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.05.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   616
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59086137

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Кривошеев   
Имя   Павел   
Отчество   С.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата и место призыва   18.08.1941 Нехаевский РВК, Сталинградская обл., Нехаевский р-н   
Последнее место службы   985 полк   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   01.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1387
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65522744

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Кривошеев   
Имя   Павел   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Сталинградская обл., Нехаевский р-н, Верхне-Реченский с/с, х. В.-Речка   
Дата и место призыва   __.08.1941 Нехаевский РВК, Сталинградская обл.   
Последнее место службы   п/п 24014 "Г"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   3408
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8374029&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8374029&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8374029&page=3

Без помощи мне не разобраться.С уважением .Наталия.


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Filosof от 19 Марта 2015, 06:54:09
Tascha -- Вам тут ответили:
http://forum.vgd.ru/110/65291/

Коллеги, мнения?


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Filosof от 19 Марта 2015, 09:09:12
murylev -- вполне может быть. Тем более, что в списке напечатанном на машинке в паспорте захоронения вполне может быть ошибка в дате рождения.
Хотя дата гибели 13.12.1944 -- это не обязательно Пербал. Будапешт окружили в 23-26 декабря 1944, Пербал вроде, если мне память не изменяет, позже попал в руки советских частей, там как раз большие потери в феврале 1945-го были в 11-13 числах, когда мадьяр и ганс с окружения пытались выйти.
Проверять надо...


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: murylev от 19 Марта 2015, 10:31:29
Кривошеев Павел Семенович

1909 г.р.

Предположительный (??) порядок прохождения военной службы в годы ВОВ:

- призван в РККА - 18.08.1941 г.

- в составе действующей армии - предположительно (??), с __.09.1941 г. по 01.08.1942 г.

- порядок прохождения службы с __.09.1941 г. по __.05.1942 г. - неизвестен

- с мая по конец июля 1942 года - военнослужащий из состава военного гарнизона Аджимушкайских каменоломен (г. Керчь) под командованием полковника П.М. Ягунова

- попал в плен 01.08.1942 г. (г. Керчь) - на момент пленения проходил службу в составе 985-го артиллерийского полка 320-й стрелковой дивизии (I ф.), 47-я Армия

http://military.sevstudio.com/320-sd-bobkow/

"...24.9.19 41 г. согласно приказа СВГ от 14 августа 1941 г. 1-я Крымская стрелковая дивизия народного ополчения была полностью передана в состав 51-й армии генерал-полковника Ф.И. Кузнецова. Она получила название «320-я стрелковая дивизия»..."

"...После майского разгрома Крымского фронта соединениями 11-й армии Вермахта под командованием генерала Эриха фон Манштейна, 320-я дивизия, уже находившаяся в составе 47-й армии, форсированным маршем двинулась к Керчи, пытаясь прорваться к судам. Но, к сожалению, это удалось не всем: большая группа офицеров штаба во главе с новым начальником штаба Ф.А.Верхушкиным и несколько рот оказались в окружении. Решено было присоединиться к частям полковника Ягунова, укрывшимся в Аджимушкайских каменоломнях и вступившим в партизанскую борьбу с захватчиками. Верхушкин стал ближайшим помощником начальника подземного гарнизона Ягунова. Большинство ополченцев погибли от голода, жажды и боевых газов в подземной крепости..."


- находился в плену - с 01.08.1942 г. по __.10.1944 г.

- освобожден из плена - __.10.1944 г.

- после освобождения из плена проходил спецпроверку в 230-м армейском запасном стрелковом полку - с __.10.1944 г. по 29.11.1944 г. (согласно Донесению (об освобождению из плена) штаба 230 азсп в Отдел учета потерь 53 Армии)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65520068&page=1
Документ, уточняющий потери
Номер донесения   32237   
Тип донесения   Донесения об освобожденных из плена   
Дата донесения   10.03.1945   
Название части   ОУП 53 Арм


- по всей видимости (??), находясь в плену, сильно подорвал свое здоровье и на рубеже октябрь-ноябрь 1944 г. проходил лечение (??)

- последнее письмо родным было отправлено 12.11.1944 г. из в/ч 24014 - отдельный батальон выздоравливающих (53-я Армия)

- был направлен для дальнейшего прохождения службы в состав 1-й гвардейской воздушно-десантной дивизии - 29.11.1944 г. (53-я Армия)

Справка: В конце сентября 1944 года 1 гв. вдд достигла румыно-венгерской границы северо-западнее города Арад, откуда 6 октября 1944 года начала наступление в ходе Дебреценской операции и вышла к реке Тиса, которую форсировала в ноябре 1944 года уже в ходе Будапештской стратегической операции. К концу февраля 1945 года вышла на реку Грон, участвовала в Братиславско-Брновской операции и Пражской операции.

Подчинение:
1 ноября 1944 года    2-й Украинский фронт    53-я армия    49-й стрелковый корпус    
1 декабря 1944 года    2-й Украинский фронт    53-я армия    57-й стрелковый корпус    
1 января 1945 года    2-й Украинский фронт    53-я армия    24-й гвардейский стрелковый корпус


- со слов сослуживца (??) Виниченко М.Н. - рядовой Кривошеев П.С. погиб в бою 13.12.1944 г.

- можно попробовать определить предположительное место гибели вот по этому донесению 1 гв. вдд - основная масса потерь датируется декабрем 1944 года

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4878628&page=1
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   6450   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   14.01.1945   
Название части   1 Гв. воздушно-десант. дивизия


- был захоронен в декабре 1944 г. на территории Венгрии - место захоронения неизвестно.
________________________________

Везде КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ проходит с момента освобождения - 53-я Армия.
________________________________

Виниченко М.Н. (приведенный девушкой из ВГД как пример ??) на декабрь 1944 года проходил службу в составе 6-го гвардейского стрелкового полка 20-й гвардейской стрелковой дивизии 57-й Армии 3-го Украинского фронта ЗАЧЕМ ?? так безосновательно "притягивать за уши" ???


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Filosof от 19 Марта 2015, 10:50:39
murylev -- она дЭвушка, ей можно. :))))


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: начкар@ от 19 Марта 2015, 13:44:26
Предлагаю рассмотреть свидетелем Виниченко Михаила Ивановича (уж больно явная ошибка в отчестве...)


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: murylev от 19 Марта 2015, 14:06:48
Предлагаю рассмотреть свидетелем Виниченко Михаила Ивановича (уж больно явная ошибка в отчестве...)

(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8374031&id1=506c922660dac3ccde760ba6dc8ee389&path=TV/005/058-0977520-3408/00000451.jpg)

1. Думаю, да, вероятность ошибки есть, так как данное Подтверждение судя по почерку заполнено одной рукой (секретаря сельсовета) сначала и до конца... Вполне возможно, что сам Виниченко либо был безграмотен ??, либо с его слов записано верно, сам не мог, так мог быть инвалидом (без руки)??

2. Отчество его может быть еще - НИЛОВИЧ - вполне...


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: начкар@ от 19 Марта 2015, 14:13:18
Предлагаю рассмотреть свидетелем Виниченко Михаила Ивановича (уж больно явная ошибка в отчестве...)

На Подвиг Народа http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult выходит 25 записей в отношении Виниченко Михаил Иванович

но не все были в 230 азсп...


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: начкар@ от 19 Марта 2015, 14:29:42
С учетом предыдущих поисков все сводится к темам этого раздела - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=126.0


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: начкар@ от 19 Марта 2015, 14:49:29
Фамилия   Виниченко   
Имя   Михаил   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Дата и место призыва   01.04.1944 Голованевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Голованевский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66089433&id1=22088e954da9369a5a9cab047e7c02bc&path=Z/007/058-0018002-1627/00000133.jpg


Виниченко Михаил Иванович 1913г.р.
Звание: гв. красноармеец
в РККА с 1944 года Место призыва: Голованевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Голованевский р-н

Приказ подразделения
№: 10/н от: 03.04.1945
Издан: 247 гв. ап 110 гв. сд / 53 А
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 687572
ед.хранения: 18


есть еще один интересный вариант, по 1 гв.

Виниченко Михаил Иванович 1918г.р.
Звание: гв. ефрейтор
в РККА с 03.1944 года Место призыва: Балтский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Балтский р-н
Приказ подразделения
№: 21/н от: 22.12.1944
Издан: 3 гв. вдсп 1 гв. вдд 2 Украинского фронта /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 717037
ед.хранения: 21


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: начкар@ от 19 Марта 2015, 14:57:17
Есть вопрос и по первоначальному месту службы данного военнослужащего ??

Кривошеев Павел Семенович

1909 г.р.

- попал в плен 01.08.1942 г. (г. Керчь) - на момент пленения проходил службу в составе 985 полка (??)


это 985 артиллерийский полк 320 стрелковой дивизии 1-го формирования



Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Tascha от 19 Марта 2015, 16:45:15
Наталия была на работе. Я читаю ваши сообщения с огромным интересом. Я недавно начала заниматься поисковой работой и умею пока очень мало.Поэтому ваша помощь для меня бесценна. С уважением ,Наталия.


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Tascha от 20 Марта 2015, 07:47:45
Доброе утро. Спасибо большое, я поступлю как вы советуете.С уважением ,Наталия.


Название: Re: Кривошеев Павел Семенович
Отправлено: Filosof от 20 Марта 2015, 09:15:18
Tascha -- как будет результат, дайте знать. Подскажу, где остались захоронения, откуда же был перенос.