|
Название: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Вера Климова от 22 Марта 2015, 21:57:31 Помогите установить судьбу Дегтярева Ильи Яковлевича, уроженца Гофицкого района Ставропольского ( Ордженикидзевского) края. Призван в ИЮЛЕ 41 года РВК Гофицкого района, последнее письмо было в сентябре 1941 года. По данным ОБД "Мемориал" пропал без вести.
Был связным 896 стрелкового полка 211 стрелковой дивизии, полевая почта 327. Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Особист от 23 Марта 2015, 18:35:18 ДЕГТЯРЁВ Илья Яковлевич, красноармеец, 896-стрелковый полк (1)
После войны, а точнее в апреле 1950 года, ДЕГТЯРЁВА Анна Григорьевна, проживавшая в селе Донская балка, Гофицкий район, Ставропольский край, обратилась в райвоенкомат в связи с розыском мужа, который был призван Гофицким РВК в июле 1941 года и письменная связь с которым прервалась в сентябре 1941 года: Номер записи 72256914 Фамилия Дегтярев Имя Илья Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва __.07.1941 Гофицкий РВК, Орджоникидзевский край, Гофицкий р-н Последнее место службы 896 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977523 Номер дела источника информации 176 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977523-0176/00000493.jpg&id=72256913&id=72256913&id1=3c6066d3bf1b284a61d0d0d79b0bdf09 Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Особист от 23 Марта 2015, 18:48:06 ДЕГТЯРЁВ Илья Яковлевич, красноармеец, 896-стрелковый полк (2)
В ОБД Мемориал есть ещё одна запись, относящаяся к июню 1947 года. В данном случае мать ДЕГТЯРЁВА Евдокия (отчество неразборчиво), проживающая в селе Донская балка, Гофицкий район, Ставропольский край, обратилась в райвоенкомат в связи с тем, что не имеет сведений о своём сыне, который был призван Гофицким РВК 26.06.1941 года и письменная связь с которым прекратилась в августе 1941 года. Закономерно возникает вопрос: не об одном и том же лице идёт речь в данном случае? Не совпадает только год рождения - может быть здесь просто ошибка составителя? Номер записи 64130044 Фамилия Дегтярев Имя Илья Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1919 Дата и место призыва 26.06.1941 Гофицкий РВК, Ставропольский край, Гофицкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 457 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0457/00000234.jpg&id=64129937&id=64129937&id1=944ac2f0f2a7bf5ce078590272d2ecbf Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Особист от 23 Марта 2015, 18:59:28 ДЕГТЯРЁВ Илья Яковлевич, красноармеец, 896-стрелковый полк (3)
Ситуация складывается довольно любопытная. Оказывается, в мае 1947 года всё та же ДЕГТЯРЁВА Анна Григорьевна, проживавшая в селе Донская балка, Гофицкий район, Ставропольский край, уже обращалась в райвоенкомат в связи с розыском своего мужа, призванного Гофицким РВК 11 июля 1941 года и письменная связь с которым прекратилась 15 июля 1945 года. В чём отличие от предыдущих записей? Отличий всего два. Первое: здесь он не связист, а пулемётчик. Второе: год рождения не 1910, а 1915. Закономерны два вопроса: 1. Сколько лиц с фамилией ДЕГТЯРЁВ, именем Илья, отчеством Яковлевич, уроженцев и жителей села Донская балка, были призваны Гофицким РВК в июне-июле 1941 года в Красную Армию? 2. Могли ли два жителя с одинаковыми ФИО иметь каждый жену с одним и тем же именем и отчеством? Номер записи 60629260 Фамилия Дегтярев Имя Илья Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1915 Дата и место призыва 11.07.1941 Гофицкий РВК, Ставропольский край, Гофицкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 360 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0360/00000255.jpg&id=60628947&id=60628947&id1=6a708417bf3474aa33ca75154506624e Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Татьяна Петровна от 23 Марта 2015, 20:01:44 Дегтярев Илья Яковлевич погиб в плену 21.12.1941г.
300101587 Информация о военнопленном Фамилия Дихтерев Имя Илья Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 18.07.1910 Лагерный номер 5323 Дата пленения __.09.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 21.12.1941 Фамилия на латинице Dichterjow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1558 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300101587 Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Особист от 24 Марта 2015, 17:18:00 Вариант фамилии ДИХТЕРЁВ я упустил. Признаю. А это, вероятно, родной (младший) брат Ильи Яковлевича. На карте есть фотография Пантелея Яковлевича:
Номер записи 51203728 Фамилия Дегтярев Имя Пантелей Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения с. Донская Балка Дата и место призыва Гофицкий РВК, Орджоникидзевский край, Гофицкий р-н Последнее место службы Северо-Кавказский фр. 75 запас. АП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1635 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000120.jpg&id=51174519&id=51174519&id1=e62805b737fca1ffaf0973abda62e3bd Номер записи 300847406 Фамилия Дегтярев Имя Пантелей Отчество Яковлевич Дата рождения 05.08.1912 Место рождения Орджоникидзевский край, Донская Балка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 25566 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.05.1944 Место захоронения Витмаршен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2184 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2184/00000110.jpg&id=300847405&id=300847405&id1=4548a0a4d0f26d888b25e7364beaff18 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2184/00000111.jpg&id=300847407&id=300847407&id1=6055422f7d55eab9fec644268dd5f3ee http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0059/00000035.JPG&id=72197270&id=72197270&id1=967afd13270975449f6390a571e27c11 Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Виген Прозоров от 26 Марта 2015, 14:07:34 Здравствуйте уважаемая Вера!
При поиске бойца пропавшего без вести и сбора о нём максимально возможных данных можно предложить следующие варианты: 1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат 2. запрос в областной (городской) военкомат Но в данном случае по данным ОБД есть данные на Вашего солдата. Уже легче... 3. по пропавшим без вести и попавшим в плен могут храниться в: • Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб) • Москва Красный Крест • Москва Центр хранения историко- документальных коллекций (мы так и не получили оттуда ответ, в отличии от всех других архивов) • ГАРФ • ЦАМО • РГВА • Арользен (Германия) • Мюнхен (Германия) Адреса архивов по ссылке: http://www.abc-people.com/archives/sources.html В Германию запрос делайте на немецком или английском. Германский Красный Крест https://www.drk-suchdienst.de/ Вторая мировая война Служба розыска DRK Центр в Мюнхене Chiemgaustraße 109 81549 München почтовый адрес DRK-Suchdienst Standort München Chiemgaustraße 109 81549 München Телефон: 089 / 68 07 73 -0 Факс: 089 / 68 07 45 92 Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте) Международная Cлужба Розыска (МСР) Гроссе Аллее 5 - 9 34454 БАД АРОЛЬЗЕН ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ факс: +49 (0)5691 629-501 Адрес электронной почты: МСР: email@its-arolsen.org Пресс-служба МСР: communications@its-arolsen.org Сайт: http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло). Также если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0 Также предложим вариант для любителя кропотливой работы - попробуйте "пробить" по ОБД всех бойцов призванных вместе с Вашим солдатом и проанализируйте , что с ними стало - это может помочь в дальнейших поисках. Ваши данные с ОБД: Дата и место призыва __.07.1941 Гофицкий РВК, Орджоникидзевский край, Гофицкий р-н Последнее место службы 896 СП Эти данные вводите в ОБД (расширенный поиск) и получите однополчан - Ильи Яковлевича. И ... мы лично учитывая, что большинство наших солдат - люди православные, как минимум по факту крещения при рождении, на всех во время поиска заказывали - сорокоуст о упокоении. Наши предки всё делали с Богом! Потому и державу нам такую оставили и побеждали даже в такие лихие годы как 41-45гг. Пусть и сейчас это поможет Вам в поисках солдата. Успешного Вам поиска! Виген, Владимир. Название: Re: Дегтярев Илья Яковлевич, 1910 г.р. Отправлено: Виген Прозоров от 26 Марта 2015, 14:23:50 Прошу прощения!
Оказался невнимателен... Данные приведенные Татьяной Петровой - дают ответ на вопрос о судьбе солдата. Но все перечисленные запросы можно сделать, а самое главное сделать запросы в Германию. В УФСБ запрос соответственно делать нет необходимости, т.к. на погибших в плену они сведений не хранили. http://forum.vgd.ru/181/19114 ЛАМСДОРФ, ЦЕЙТХАЙН, ВЕРХНЯЯ СИЛЕЗИЯ,stalag 318,344 (VIII F) ЛАМСДОРФ, ЦЕЙТХАЙН, ВЕРХНЯЯ СИЛЕЗИЯ, ГЕРМАНИЯ. ШТАЛАГ 318 (VIII F), Ламсдорф (совр. Ламбиновице – Щадурщице (Lambinowice - Szadurczyce), Польша). 344 Stalag VIII F (318) Шталаг VIII F (318) Lamsdorf Łambinowice (Szadurczyce) Łambinowice (Szadurczyce) Polen 1941-6.1943 Stalag 344 Шталаг 344 Lamsdorf Łambinowice Polen 11.1943-3.1945 Лагерь был перенумерован в "Лагерь для военнопленных 318" в 1943 году. После смерти заключенного половинка номерного учетного жетона прикреплялась к карточке, а вторая захоранивалась с телом умершего Шталаг № 318/8 ("Ламздорф") существовал с августа 1941 по март 1945. Через лагерь прошло свыше 200 000 советских военнопленных. Свыше 170 000 человек были направлены на работы в рудники и шахты Верхней Силезии и Судетской области. Внутри и вне лагеря погибло 120 000 человек. http://reibert.info/forum/archive/index.php/t-13789.html Из ВИКИПЕДИИ: Шталаг VIII-F (318) был немецкий военнопленный лагеря созданной для решения исключительно советские Красной Армии заключенных. Он был расположен на северном конце огромной армии Германии в области подготовки кадров Он был построен в июне 1941 года и просуществовала до продвижения советских войск она освобождена 17 марта 1945 года. Физические и санитарные условия были ужасными, и по оценкам, 300000 советских prisones которые прошли через этот лагерь, примерно одна треть умерших от голода, жестокого обращения и болезней. Немцы не распространяются положения Женевской конвенции Третьего до советских военнопленных, поскольку Советский Союз был не подписала. (от себя - думаю дело не в в том, что не подписали - подписали, но русские для Запада - чужие: были, есть и будут, это видно и сегодня по Донбассу) С уважением! Виген, Владимир |