Форум Поисковых Движений

Здравствуйте. ищу всю информацию о деде подруги

Фамилия   Ильин   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Последнее место службы   212 ВДБр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.06.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977525   
Номер дела источника информации   297

 Уроженец Псковской области. Возможно, был сержантом, погибшим 22 июня 1941 г. Жена Кирилова Раиса. Деревня Корнево Пушногорского района Псковской области

Выше Вами размещена информация об этом красноармейце. Он не был уроженцем Псковской области:

Номер записи    1151333
Фамилия   Ильин
Имя   Дмитрий
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Свердловская обл., ст. Дюрис, дер. Дюдюхи
Дата и место призыва   Туринский РВК, Свердловская обл., Туринский р-н
Последнее место службы   40 Арм. Юго-Зап. фронта 212 ВДБр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и 01.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   63
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0063/00000222.JPG&id=1151129&id=1151129&id1=27e06a99603ad218f5896e6691742528

Здравствуйте!
При поиске бойца пропавшего без вести и сбора о нём максимально возможных данных можно предложить следующие варианты:
1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат
2. запрос в областной (городской) военкомат

Как минимум можно получить место первоначальной службы, ведь за годы войны в результате ранений и переформирований - всё могло поменяться... и не раз.
Хотя скорее всего дата выбытия Вашего солдата этот вариант исключает. Кстати насколько встречал сведения - многие ВДБр в период войны переименовывались в стрелковые дивизии. Ведь это более оснащенные для ведения оборонительных действий соединения, что было актуальнее в первые годы войны

3. по пропавшим без вести и попавшим в плен данные могут храниться в:
•   Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб)
•   Москва Красный Крест
•   Москва Центр хранения историко- документальных коллекций (мы так и не получили оттуда ответ, в отличии от всех других архивов)
•   ГАРФ
•   ЦАМО
•   РГВА
•   Арользен (Германия)
•   Мюнхен (Германия)


Адреса архивов по ссылке:
http://www.abc-people.com/archives/sources.html

В Германию запрос делайте на немецком или английском.

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте)

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло).

Также если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0

Также предложим вариант для любителя кропотливой работы - попробуйте "пробить" по ОБД всех бойцов призванных вместе с Вашим солдатом и проанализируйте , что с ними стало - это может помочь в дальнейших поисках.

Ваши данные с ОБД:
Дата и место призыва   Туринский РВК, Свердловская обл., Туринский р-н
Последнее место службы   40 Арм. Юго-Зап. фронта 212 ВДБр.

Эти данные вводите в ОБД (расширенный поиск) и получите однополчан солдата.

И ... мы лично учитывая, что большинство наших солдат - люди православные, как минимум по факту крещения при рождении, на всех во время поиска заказывали - сорокоуст о упокоении. Наши предки всё делали с Богом! Потому и державу нам такую оставили и побеждали даже в такие лихие годы как 41-45гг. Пусть и сейчас это поможет Вам в поисках солдата.

Успешного Вам поиска!
Виген, Владимир.

Данные по 212 ВДБр из Википедии:

212-я отдельная воздушно-десантная бригада была сформирована в 1938 году в Амурской области в Куйбышевке-Восточной согласно приказу по 2-й отдельной Краснознаменной Армии ДВФ № 00677 от 10.06.1938 года. Формировалась на базе 2-го авиадесантного полка. После завершения формирования была передана в подчинение сухопутных войск.
В 1939 году в ходе военного конфликта с Японией на Халхин-Голе использовалась в качестве обычной пехоты. Её подтянули на восток, включив в резерв 1-й армейской группы советско-монгольских войск, которому была поставлена задача к утру 20 августа сосредоточиться в 6 км юго-западнее горы Хамар-Даба и быть готовым развить успех Южной или Северной группы войск.
После того как противнику удалось задержать продвижение Северной группы войск у высоты Палец, ей из резерва 1-й армейской группы были дополнительно переданы 9-я мотоброневая и 212-я воздушно-десантная бригады. 9-я мотоброневая бригада обошла высоту с севера и вышла в тыл врагу на 10—12 км, после чего он был с неё выбит.
На 1 ноября 1940 года в 212 вдбр числилось 1904 человека. На её вооружении состояло 1098 винтовок, 84 ручных пулемёта, 27 50-мм миномётов, 19 45-мм орудий. В качестве транспорта в бригаде имелось 2 легковые, 58 грузовых и 11 специальных автомобилей, а также 14 лошадей.
В апреле 1941 года бригада, согласно директиве НКО, была отправлена в Одесский военный округ и затем включена в новосформированный 3-й воздушно-десантный корпус (3 вдк). В мае 1941 года она дислоцировалась в г. Вознесенске Одесской области.
После начала Великой Отечественной войны 212 вдбр была к 15 июля сосредоточена в районе с. Дударково.
5 августа по решению командующего фронта бригада была переподчинена коменданту Киевского укрепрайона и в ночь на 7 число выведена в новый район боевых действий. Вводом 212 вдбр и действиями авиации наступление противника было приостановлено. Вечером 8 августа бригада обороняла фронт (иск.) Степанки – Вергуны – Нечаевка – Леськи, а 9 августа вела бой, имея на фронте Жуляны и Совки.
14 августа 37-я армия предпринимала безуспешные попытки наступать в направлении Хотова с задачей восстановить передний край КиУРа на южном фасе. Вместе с 206 сд к вечеру этого дня 212 вдбр занимала рубеж от Чабанов до Новоселицы. 20 августа они, продолжая обороняться на занимаемом рубеже, частью сил произвели успешную атаку противника с целью улучшения своих позиций в районе Чабанов.
21 августа командующий Юго-Западного фронта приказал командарму 37-й армии к 24-му числу вывести её в расположение КиУРа и сосредоточить 5,6 и 212 вдбр в лесу севернее Бортничей и Бровар. 25 августа бригада вместе с другими частями Остерской группы вела бой с противником в районе Коропье – х. Ошитковские – Остер.
В ноябре 1941 года в Курской области на базе 3 вдк была сформирована 87-я стрелковая дивизия. 212 вдбр вошла в её состав в качестве 283-го стрелкового полка.

Подчинение:
На дату   Фронт (округ)   Армия   Корпус (группа)
22.06.1941   ОВО   -   3-й воздушно-десантный корпус
10.07.1941   Юго-Западный фронт   -   1-й воздушно-десантный корпус
01.08.1941   Юго-Западный фронт   -   -
01.09.1941   Юго-Западный фронт   -   3-й воздушно-десантный корпус
01.10.1941   Юго-Западный фронт   40-я армия   3-й воздушно-десантный корпус
01.11.1941   Юго-Западный фронт   40-я армия   3-й воздушно-десантный корпус

Значит, тот кого я ищу на обд мемоиал вообще не числится?

Владимир!
Если верны изначально только эти вот данные:

Уроженец Псковской области. Возможно, был сержантом, погибшим 22 июня 1941 г. Жена Кирилова Раиса. Деревня Корнево Пушногорского района Псковской области

То попытайтесь выяснить через родственников (подругу) ещё более точные и полные данные по солдату:
1. полное ФИО солдата - Ильин Дмитрий Ильич!? или ...
2. год и место рождения,
3. где жил до войны (хотя бы на уровне района (Пушногрский или какой другой),
 а потом отправляйте запросы в РВК и Обл. ВК призыва (в оба сразу), хотя как правило в Обл. ВК больше данных сохранилось. Если вдруг ... везде мимо - можно сделать (потом) запрос в Обл. гос. архив (например в Волгоградском - есть часть военкоматовских документов на хранении как коллекция), вдруг и в Пскове тоже.
Кстати, если Вы упоминаете 22 июня 41г. как возможную дату гибели солдата, то призван мог быть в период "скрытой" мобилизации марта-апреля 1941г.

см. наш материал (похожая ситуация):
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52433.0

если через запрос получите данные о месте и времени мобилизации (даже без указания части) то в расширенном поиске пробейте через ОБД всех призванных данным РВК в данный месяц и проанализируйте - кто куда ушел; опять же смотрите:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52307.0

Кстати есть ещё сайт где можно "пробить" солдата по наградам:
http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search

Для начала уточните пожалуйста первоначальные личные данные солдата.
С уважением! Виген

Фамилия   Ильин   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Ильич   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.06.1941   

 Уроженец Псковской области. Жена Кирилова Раиса. Деревня Корнево Пушногорского района Псковской области
[/quote]

вот точная информация. даже подруга сказала что 1920 год это примерная информация. а Возможно, был сержантом, погибшим 22 июня 1941 г.  это я прочитал в газете, там иногда любят менять имена и место дислокации человека.


на подвиге я был. там один ильич 1920 года, и то он из чувашии

Владимир!

Можно пройти по всему списку этих солдат из ОБД (откуда Вы и брали свои первоначальные данные):
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD&n=%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9&s=%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&y=&r=&p=1

но сами видите, что у многих представленных бойцов, особенно если это данные с места захоронения, нет указания на родственников и место призыва.

Поэтому все таки попробуйте начать с запроса в РВК и Обл. ВК - запрос ходит туда-обратно не более месяца.
Опять же можно и самим подъехать если близко - будет быстрее.

У нас на двоих дедушек тоже сначала практически ничего не было - но после запроса в военкомат - узнали - где служил солдат. Дальше будет проще искать.

Пока же Вам надо "пробить" весь этот список на 4 страницы (полностью) и посмотреть в документах ФИО - жены солдата и место её проживания (имея на одного своего солдата - только ФИО жены и город проживания и зная только фамилию солдата - мы нашли своего двоюродного деда методично проверяя каждого по списку на нескольких страницах)
Но как уже сказано - это не даст полной гарантии, т.к, данные на многих - отрывочны, и возможно Вы будете "ходить по кругу и наталкиваться на стену" из-за отсутствия данных.

спасибо

Вот добавляю образец запроса в Обл. и РВК (подправьте запрос под своего бойца с указанием максимально возможных сведений, при разночтениях - укажите в запросе):

Уважаемые товарищи!
Я разыскиваю сведения об участии в ВОВ своего деда Самойлова Алексея Фёдотовича, который родился 1913 (по другим данным в 1911) году в селе Оленье Дубовского района Сталинградской области. До начала ВОВ проживал в г. Сталинграде и был призван в армию 14 сентября 1941г. Ворошиловским РВК г. Сталинграда.
Прошу сообщить по имеющимся у Вас данным согласно именному списку команд призывников (и при возможности прислать копии имеющихся документов):
•   куда конкретно (в какую воинскую часть) для дальнейшего прохождения службы был направлен Самойлов А.Ф. после мобилизации Ворошиловским РВК г. Сталинграда


С уважением                        .........

   12. 10. 2013 г.




Мой обратный адрес:
.......


Удачи! Виген

еще раз спасибо