Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14бПогибшие и похороненные в Латвии => Тема начата: начкар@ от 05 Апреля 2015, 23:17:20



Название: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: начкар@ от 05 Апреля 2015, 23:17:20
Предистория:

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75988492&id1=b8f9604be20e4c4646a1398227bdde01&path=Z/012/033-0594259-0074/00000232.jpg
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75988492&id1=b8f9604be20e4c4646a1398227bdde01&path=Z/012/033-0594259-0074/00000232.jpg)




Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: начкар@ от 05 Апреля 2015, 23:20:31
В действительности:

Номер записи    5077253
Фамилия   Шипаев
Имя   Тимофей
Отчество   Фомич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Сталинградская обл., г. Ленинск
Дата и место призыва   __.__.1942, Краснослободский РВК, Сталинградская обл., Краснослободский р-н
Последнее место службы   1 Прибалтийский фр. 428 ОИПТД 279 СЛКАД
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.08.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Елгавский уезд, г. Елгава, западнее, 3 км, кладбище
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0473/00000013.jpg&id=5077230&id=5077230&id1=57ac4ac01743172e8e5cf109ca262e48


Номер записи    4998629
Фамилия   Шипаев
Имя   Тимофей
Отчество   Фомич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Сталинградская обл., г. Ленинск
Дата и место призыва   Краснослободский РВК, Сталинградская обл., Краснослободский р-н
Последнее место службы   279 сд
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.08.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Елгавский уезд, г. Елгава, западнее, 3 км
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0386/00000073.jpg&id=4998618&id=4998618&id1=ce0638492f2cf6bdd0d81409814095a7




Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: начкар@ от 05 Апреля 2015, 23:24:54
Среди наград - два ордена и медаль, но к званию ГСС представлен не был...


Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: Александр Ржавин от 13 Апреля 2015, 07:54:10
А родственники вообще считали, что он сержант и пропал без вести: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61399088&id1=649a60d6e79826d8714329e41a512f2c&path=Z/006/058-0977520-0858/00000318.JPG
Ну что ж, писарь м... молодец. Похоже, забыл извещение послать о гибели. Или адрес так накорябал, что не дошло до адресата.

Военком тоже, конечно, м... молодец. В городе Елгава несколько кладбищ. Какое имелось в виду? Вероятно, на Добельском шоссе. Судя по донесению о потерях рядового состава - на западной стороне города: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55225813&id1=598d812ec18444e16d2a45ee8649b348&path=Z/004/058-0018002-0744/0000184.jpg
Правда, у большинства - невеселая формулировка, что тело "осталось за рекой у противника при отступлении". Очевидно, речь идет об одной из неудачных попыток форсировать реку Лиелупе в районе Елгавы. Вот не удивлюсь, если и тело Шипаева осталось там же. Впрочем, перезахоронить из тех мест должны были бы туда же - на мемориал на Добельском шоссе. Если только тело не утонуло в реке... Не исключаю, что кенотаф из-за этого и был сделан.


Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: начкар@ от 13 Апреля 2015, 10:31:02
Из текста донесения военного коменданта можно предположить, что на могиле могла быть табличка/ знак с данными Шипаева. Интересно, как звучал оригинальный текст...


Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: Александр Ржавин от 15 Апреля 2015, 22:33:23
Опять же, так как военком был м... молодцом, то никогда мы этого не узнаем. Варварское пренебрежение к источникам информации - увы, отличительная черта русских... Как с этим бороться? Увы, никак. Вот так оно есть.
Вот, скажем, сколько бы ценного сделали военкомы, если бы в списках к паспортам захоронений в обязательном порядке указывали, когда и на основании чего имя в списке вообще оказалось. Но... это ж подумать вначале надо было бы, чтобы такую графу ввести. Семь раз отмерить, один отрезать. Нафиг: "у нас особенная стать, аршином общим не измерить!"


Название: Re: История захоронения в г.Елгава
Отправлено: 1201 от 19 Апреля 2015, 09:50:50
На кладбище 28.04.1947 однозначно было надгробие с которого и процитированны все данные.

Среди наград - два ордена и медаль, но к званию ГСС представлен не был...

В "ПН" принципиально нет непрошедших представлений. Был он представлен к званию ГСС или нет - знает только ЦАМО.