Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 30-Фронтовая судьба бывших осуждённых => Тема начата: Раиса52 от 19 Апреля 2015, 09:14:52



Название: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 19 Апреля 2015, 09:14:52
Знакомая попросила поискать награды отца.На сайте Подвиг народа нашла его юбилейную медаль. По рассказам её и её матери имелись и другие награды. Из слов знакомой известно,что у отца была первая жена и дети от него .Больше ничего она не знала. Отца уже нет в живых.Я в ОБД совершенно случайно нашла вот этот документ
Лобаков 
Имя Лука 
Отчество Семенович 
Дата рождения/Возраст __.__.1923 
Место рождения Гомельская обл., Добрушский р-н, с. Н.-Крупец 
Дата и место призыва __.__.1943, Добрушский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Добрушский р-н 
Последнее место службы 1 Белорусский фр. 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия осужден 
Дата выбытия Между 01.08.1944 и 20.08.1944 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 768



Теперь меня мучает вопрос ,собщить ей об этом или нет? То,что это её отец ,нет сомнения. Где можно найти дело по его осуждению? Главное,что человек он был хороший и никто об этом его грехе не знал.Мать её очевидно знала,но никогда об этом не рассказывала. Она и теперь жива. ей 94 года,


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович 1923г.р
Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Апреля 2015, 13:49:41
Добрый день.
Вопрос далеко не праздный.
Вот это донесение
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54896203&id1=f9d168998ac4e5dcf75c4172a39c7ad2&path=Z/003/058-0018002-0768/00000259.jpg)
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54896203&id1=f9d168998ac4e5dcf75c4172a39c7ad2&path=Z/003/058-0018002-0768/00000259.jpg
Обратите внимание, за что именно осудили.
Цитировать
Главное,что человек он был хороший и никто об этом его грехе не знал.
Какова его послевоенная судьба?



Название: Re: Лобаков Лука Семёнович 1923г.р
Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Апреля 2015, 13:51:06
А него не медаль, а орден Отечественной войны 2 степени.
http://podvignaroda.ru/?#id=1517405075&tab=navDetailManUbil
Значит, на момент  награждения был жив.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович 1923г.р
Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Апреля 2015, 13:53:36
Вот здесь Лобанов Лука Семенович, 1923 года рождения.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=404699335&id1=a61352be8aef347d1c26f10294016b36&path=KPVS/01/KPRespKomiTom8/00000353.png
Призван в марте 1945 года, в Коми. Не из мест ли заключения?
Запросить бы редколлегию этой КП.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович 1923г.р
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 19 Апреля 2015, 19:20:28
за мародёрство ст.193 -27 полагалась,а у него ст 193-28 ?

Да. Тоже отчасти мародерство. Но формулировки похуже:

193_28. Разбой, грабеж, противозаконное уничтожение имущества и насилие, а равно противозаконное отобрание имущества под предлогом военной необходимости, совершаемые по отношению к населению в районе военных действий...


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 19 Апреля 2015, 19:38:13
Да уж не позавидуешь! Как вы думаете в архивах сохранилось его дело? Возможно ли сделать запрос ? Умер он в 1991году. Работал трактористом. Был мастер" золотые руки." Так хочется найти ему оправдание и реабилитировать его.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Апреля 2015, 19:49:29
Первое.
Надо запрашивать соответствующий отдел ЦАМО.
Второе.
Когда он вернулся с войны?
Третье. Повторюсь.
Вот здесь Лобанов Лука Семенович, 1923 года рождения.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=404699335&id1=a61352be8aef347d1c26f10294016b36&path=KPVS/01/KPRespKomiTom8/00000353.png
Призван в марте 1945 года, в Коми. Не из мест ли заключения?
Проверить.
Четвертое.
ГИЦ МВД РФ.
Пятое.
ИЦ МВД Республики Коми, Управление ФСБ Республики Коми.



Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 22 Апреля 2015, 15:51:45
Сегодня дочь Лобакова Луки сходила в военкомат,где к ней отнеслись с пониманием. Помогли составить запрос в ЦАМО.Будем ждать ответа. Появились дополнительные сведения,что последнее место службы 77стр.полк,179 сд. дата декабрь 1944год.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 06 Августа 2015, 05:39:55
Вчера дочь Лобакова Л.С. получила извещение из ЦАМО,что её запрос будет рассмотрен и ответ пришлют в течении 3 месяцев.Ждем...


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 27 Октября 2015, 15:35:03
Сегодня пришёл ответ из ЦАМО,что нужно подтвердить родство  с Лобаковым Л.С.- нотариально. Пол года ждали. Кто знает,какие документы надо,так как  перечень документов не прислали.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: polubedov_g от 03 Мая 2016, 20:48:24
2 года л/с с применением прим. 2 ст. 28 УК РСФСР - это месяц в ОШР, т.е. отдельной штрафной роте. Скорее всего, в той же армии.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Мая 2016, 21:29:33
Добрый вечер.
Между приговором (09 августа) и определением (12 декабря) более четырех месяцев.
Где в это время был Лука Семенович?


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 12 Июня 2016, 08:44:33
Лобаков  Лука  Семенович (1923 -1991)
 
 Источник ЦАМО: ф,58 Опись18002, д. 768
 
 Прошёл год и Анна Лукинична получила ответ из ЦАМО.

(http://s018.radikal.ru/i524/1605/29/0185e5bba044.jpg) (http://radikal.ru/big/5ccf3e93c9ec47d488d3f27625e1942d)

(http://s45.radikal.ru/i108/1605/2f/ec96499d29ac.jpg) (http://radikal.ru/big/e98070968b3f4b079e2f8fc5a55e117f)

На этом можно поставить точку в этой истории.Семейная тайна ушла в могилу, вместе с Лукой Семёновичем.






Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 12 Июня 2016, 08:54:25
Добрый вечер.
Цитировать
На этом можно поставить точку в этой истории.Семейная тайна ушла в могилу, вместе с Лукой Семёновичем.
Пожалуй, не ушла.
Повторю часть своего поста от апреля  месяца 2015 года.

Цитировать
Третье. Повторюсь.
Вот здесь Лобанов Лука Семенович, 1923 года рождения.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=404699335&id1=a61352be8aef347d1c26f10294016b36&path=KPVS/01/KPRespKomiTom8/00000353.png
Призван в марте 1945 года, в Коми. Не из мест ли заключения?

Не искали его "следы " в Коми?


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: polubedov_g от 12 Июня 2016, 10:44:55
Эти четыре месяца (с августа по декабрь 1944-го) наверное был в заключении и ждал результатов пересмотра дела.
После вынесения нового решения - в штрафроту. Опять-таки, наверное, но ведь записано: "направлен в ДА". Там мог быть и менее месяца, по причинам, определенным положением об ОШР. Мог и поболе. Как говаривал ранее известный на форуме Макар Иванович, на той войне всякому места хватало. Ему-то такие случаи, с задержками в штрафных подразделения, известны. Но все равно ушел из штрафроты до конца войны, в обычную часть. Либо на излечение по ранению.
Коль скоро в 1985 году представлялся к награждению, какие-то документы военкомат по месту жительства готовил. Вряд ли в нем сохранились. Но может сохраниться старая учетная карточка. На ветеранов войны, снятых с в/учета до наступления времен, когда они стали пользоваться разными льготами, оформлялись новые уч.карточки. Пару раз выявлял такие в РВК в последние годы. Правда, записаны в них были только последние места службы и должности и, было похоже, записаны со слов. Но и эта информация может помочь определить направление дальнейшего поиска. Если будет интересно.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 12 Июня 2016, 17:37:09
В военкомате дали справку,что последнее место службы 77стр.полк,179 сд. Дата декабрь 1944год.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 12 Июня 2016, 21:00:12
Добрый вечер.
Цитировать
В военкомате дали справку,что последнее место службы 77стр.полк,179 сд. Дата декабрь 1944год.
Интересно, откуда у них эти сведения?
Скан справки можете выложить?


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 13 Июня 2016, 10:37:25
Надо связаться с  его дочерью. Будут новости,отпишусь.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: polubedov_g от 13 Июня 2016, 15:22:32
Здравствуйте!
"77 сп 179 сд" - уже интересно! Можно предполагать, что бывший воин тут путал следы. Либо по невнимательности работника военкомата так занесено в документы.
179 сд в декабре 1944 г. находилась в районе Мемеля (Клайпеда), а это вовсе не 1-й Белорусский фронт.
В ее составе были 215, 234 и 259 стрелковые полки.
77-й же стр. полк входил в состав 80-й сд, которая в декабре 1944 г. с Ленинградского фронта (из-под Выборга) перемещалась на Сандомирский плацдарм на 1-й Украинский (не Белорусский) фронт.
А осужден-то на 1-м Белорусском!
"Штрафная" часть версии о судьбе на войне от этого, думаю, слабее пока не становится.
Если далеко от 175-й сд 47 А после ареста не отрывали, то поискать бы в армейском запасном стрелковом полку той армии. В штрафроту, вероятно, следовал через азсп, в его делах могут сохраниться акты передачи штрафников.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Июня 2016, 18:44:41
Цитировать
В военкомате дали справку,что последнее место службы 77стр.полк,179 сд. Дата декабрь 1944год.
Мы пока не знаем, что именно указано в справке.
Ждём-с.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 13 Июня 2016, 20:31:54
 Лобакова Анна Лукинична рассказала,что в военкомате ей дали ответ в устной форме. Но данные она сама переписала из "амбарной книги",перечень ГШ №5 . Последнее место службы, ст. сержанта Лобакова Л.С.,  77стрелковый полк,179 стрелковая дивизия.Военный билет был сдан в сельсовет вместе с паспортом,после его смерти. Больше ничего не известно.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Июня 2016, 20:35:23
Странно.
Перечень даёт
179 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
215 сп, 234 сп (I) – (до 10.4.42 г.), 234 сп (II) – (с 1.6.42 г.), 259 сп, 618 лап (до 8.9.41 г.), 619 ап (с 1.9.41 г.), 619 гап (до 1.9.41 г.), 13 оиптд, 240 зенбатр (137 озад) – до 18.3.43 г., 431 минд (с 15.12.41 г. по 1.10.42 г.), 468 пулб (с 1.10.42 г. по 10.5.43 г.), 87 рб (до 3.9.41 г.), 300 (505) сапб, 352 обс (585 орс), 8 медсанбат, 180 орхз, 27 атр, 295 пхп, 140 двл, 81200 (609) ппс, 477 пкг.
22.6.41-9.5.45
Нет здесь 77 сп.
Хотя, возможны и ошибки...


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Июня 2016, 20:38:16
Был 77 сп, но в другой дивизии.
80 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ    I формирование
77, 153 и 218 сп, 88 ап, 144 гап, 140 оиптд, 141 озад, 100 рб, 86 сапб, 25 обс, 32 медсанбат, 67 орхз, 40 атб, 12 пах, 400 пкг.
22.6.41-19.9.41    
II формирование
Переименована из 1 гвардейской Ленинградской стрелковой дивизии народного ополчения.
77, 153 и 218 сп, 88 ап, 384 минд (с 15.10.41 г. по 18.10.42 г.), 100 рр, 86 сапб, 25 обс, 32 медсанбат, 67 орхз, 116 атр, 344 пхп, 69 двл, 418 (2103) ппс, 627 пкг.
25.9.41-1.12.44
20.12.44-11.5.45


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 13 Июня 2016, 20:42:31
Может быть 77стр. полк ( это 277), а 175( это 179 стр.полк).? Возможно было написано не разборчиво?


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: Раиса52 от 13 Июня 2016, 21:00:31
Попробует написать в ГИЦ МВД РФ и

ИЦ МВД Республики Коми, Управление ФСБ Республики Коми. Возможно там она найдёт ответ на свой вопрос. Ей очень хотелось найти его детей от первого брака своего отца.


Название: Re: Лобаков Лука Семёнович (1923 - фронтовая судьба?)
Отправлено: polubedov_g от 13 Июня 2016, 21:21:32
Раиса, добрый вечер!
"77стр. полк ( это 277), а 175( это 179 стр.полк)"
А это замечательная догадка! Вполне может быть.
В прошлом году подобная загадка обсуждалась.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33099.0