Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 11:44:15



Название: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 11:44:15
Друзья! Нужна ваша помощь! Данильченко Иван Терентьевич 1899 года рождения погиб 11.02.1945 года. Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсберский окр, Морунгенский р-н, д. Калькштайн. Где его  место захоронения? Можно ли фото памятника? Ищут его место захоронения родственники.


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 13:04:20
Здравствуйте!
С учетом похороненных вместе с ним

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6505015&id1=09acd22771655630c864ec979ef97e98&path=VS/002/058-0018003-0286/00000038.jpg

В списках он с искажением


Фамилия   Даменко   
Имя   Иван   
Отчество   Терентьевич   
Дата смерти   28.02.1945   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Варминьско-Мазурское воев.   
Место захоронения   г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка   
Могила   6
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86052792&id1=f3dc18aff1964aa98beff62a728c9a62&path=Z/015/%D0%9A%D0%9F051%D0%A2-%D0%A014%20%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%A4/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%2002/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/00000134.JPG



Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 13:38:25
Спасибо огромное! Завтра обрадую родных!  Ищу фото памятника в хорошем разрешении, что бы им напечатать и вручить.


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 17:00:21
Начкар! Прошу помочь и разъяснить! Только что нашел в Книге Памяти Волгоградской области что Даниленко Иван Терентьевич похоронен в Калининградской области р-он Либштаут, д. Кальштайн. 11.02.1945 г.  У меня проблема...


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 17:45:36
В Калинградской области нет такого н.п. Редакторы КП, не в первый раз такие записи, их тысячи...

В донесении 7 человек похоронил полк в том месте, посмотрите их по ОБД - почти все есть по захоронению в  г. Лидзбарк Варминьски (некоторые с искажениями в данных и датах).

Чуть позже посмотрю схему первичного захоронения, если такая есть в ОБД...


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 17:51:06
вечер добрый.

надо смотреть по родственникам, возможно первый - не тот. дата гибели не та.

http://www.pomni34.ru/person/19/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://www.pomni34.ru/person/19/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

96 сд
время действия и место
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411684419&page=439 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411684419&page=439)


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 17:59:47
Дата гибели у многих по захоронению не совпадает, как и допущены искажения в ФИО. ДАМЕНКО Ивана Терентьевича даже с учетом искажений не нашел...


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 18:11:17
Галина!  Вот родственники ко мне и обратились.  Его дочь Лидия Ивановна.   Эти сведения у меня имеются. Ищем дальше. Спасибо.


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 18:13:29
Жена Ксения Григорьевна.


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 18:29:47
схема захоронения только 350 сп
КА(И)ЛЬКШТАЙН Либштадский уезд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6505009&page=10 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6505009&page=10)

МОРУНГЕН
====
Вормдит.  (N34-65)
Город в районе Браунсберг округа Кенигсберг, 7 800 жителей (1939 год). Город расположен в Эрмланде, 61 м над уровнем моря, на р. Древенц и на железных дорогах Кенигсберг-Алленштайн и Морунген-Хайльсберг.
====
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_ELEMENT_ID=147549&PORTAL_ID=7455&SECTION_ID=6316 (http://www.runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_ELEMENT_ID=147549&PORTAL_ID=7455&SECTION_ID=6316)

Морунген (Моронг -Польша) и Либштадт
http://www.runivers.ru/upload/iblock/e0c/129184.png (http://www.runivers.ru/upload/iblock/e0c/129184.png)


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 18:42:13
схема захоронения только 350 сп
КА(И)ЛЬКШТАЙН Либштадский уезд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6505009&page=10 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6505009&page=10)


это если смотреть в том же донесении...
на 338 сп - в другом нашлась

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56557628&id1=afb0def1dc339015ee28f0d5894f8446&path=Z/004/058-0018003-0232/00000134.jpg


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 18:48:40
Он воевал в 338 СП. Карту вижу. Друзья?  А точное место где сегодня захоронен? Возможно в Минаково??? Или где. Блин запутался.


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 18:58:50
Он воевал в 338 СП. Карту вижу. Друзья?  А точное место где сегодня захоронен? Возможно в Минаково??? Или где. Блин запутался.
Слава, ну еще раз прочтите пост № 2... Вы сравнили, как говорил? Для примера:

Фамилия   Марченко   
Имя   Иван   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Место рождения   Орловская обл., Суражский р-н, с. Кулаги   
Дата и место призыва   __.__.1943, Суражский РВК, Орловская обл., Суражский р-н   
Последнее место службы   96 сд   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   10.02.1945   
Первичное место захоронения   Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Морунгенский р-н, д. Калькштайн   
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Марченко   
Имя   Иван   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата смерти   29.01.1945   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Варминьско-Мазурское воев.   
Место захоронения   г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка   
Могила   12




Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 19:03:30
http://obd-memorial.ru/Image2....666f218  А это захоронения в г Моронг. Может из деревни сюда перезахоронили и он числится неизвестный? Может же быть и так?


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 19:06:19
Фамилия   Афанасенко   
Имя   Иларион   
Отчество   Максимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Орловская обл., Суражский р-н, с. Андреевка   
Дата и место призыва   __.__.1943, Суражский РВК, Орловская обл., Суражский р-н   
Последнее место службы   96 сд   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.02.1945   
Первичное место захоронения   Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Морунгенский р-н, д. Калькштайн   
Название источника информации   ЦАМО


Фамилия   Афанасенко   
Имя   Илларион   
Отчество   Максимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Дата смерти   03.02.1945   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Варминьско-Мазурское воев.   
Место захоронения   г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка   
Могила   3


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 19:09:50
Интересные сведения. Первичное, а затем  г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка   А далеко ли они (эти захоронения) друг от друга. Может так и было и есть сегодня?


Название: Re: Поиск места захоронения Данильченко Ивана Терентьевича
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 19:14:59
Фамилия   Семигайло   
Имя   Кондрат   
Отчество   Кирилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Место рождения   Винницкая обл., Плисковский р-н, с. Довгаливка   
Дата и место призыва   __.__.1944, Плисковский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Плисковский р-н   
Последнее место службы   96 сд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.02.1945   
Первичное место захоронения   Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Морунгенский р-н, д. Калькштайн   
Название источника информации   ЦАМО


Фамилия   Семигайло   
Имя   Кондрат   
Отчество   Кириллович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1900   
Дата смерти   25.01.1945   
Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Варминьско-Мазурское воев.   
Место захоронения   г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка   
Могила   24


погиб и увековечен, но... выжил, и такое было.

Фамилия   Семигайло   
Имя   Кондрат   
Отчество   Кирилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Место рождения   Украинская ССР, Винницкая обл., Плисковский р-н, с. Довгалиевка   
Дата и место призыва   Плисковский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Плисковский р-н   
Последнее место службы   338 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   жив   
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73360444&id1=0468264357a958662d363b11966efe39&path=Z/011/058-A-0076107-0001/00000562.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73360444&id1=0468264357a958662d363b11966efe39&path=Z/011/058-A-0076107-0001/00000562.jpg)
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73360446&id1=d7c051ad524d1838c5a649711029fee1&path=Z/011/058-A-0076107-0001/00000563.jpg (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73360446&id1=d7c051ad524d1838c5a649711029fee1&path=Z/011/058-A-0076107-0001/00000563.jpg)


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 19:19:19
Да и меня был такой случай. Фамилия земляка до прошлого года была  высечена на Мамаевом кургане, а он жив. Был у него в гостях.


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 19:28:01
надо смотреть по актам эксгумации
МОРОНГ Польша
http://www.travellers.ru/city-morong (http://www.travellers.ru/city-morong)

Ссылка Ваша, Слава, не открывается - используйте кнопку ГИПЕРССЫЛКА вверху редактирования.

По логике вещей, если бойцы с одного листа из ОДНОГО захоронения (схема одна и та же, метраж совпадает и т.д.) перезахоронены в какое-то место, то и Ваш боец там же.

https://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C%20%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3&sll=27.558759%2C53.901090&sspn=0.438766%2C0.146590&ol=geo&oll=19.924894%2C53.912935&ll=20.656669%2C54.075024&z=9&rtext=54.016383%2C20.080076~53.922258%2C19.929701~54.125587%2C20.567944 (https://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C%20%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3&sll=27.558759%2C53.901090&sspn=0.438766%2C0.146590&ol=geo&oll=19.924894%2C53.912935&ll=20.656669%2C54.075024&z=9&rtext=54.016383%2C20.080076~53.922258%2C19.929701~54.125587%2C20.567944)


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: Слава Шамаев от 21 Апреля 2015, 19:36:52
http://www.sgvavia.ru/forum/186-1858-1 Но тут Даниленко нет. А начкар вот дает сведения, что перезахоронения были в другое место. Значит и такое возможно. Неужели писать в Польский Красный крест?


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 20:19:04
у меня похожая ситуация - часть бойцов из захоронения есть в списках перезахоронения, другая часть - нет.
возможно, фамилии не разобрали.
Акты эксгумации - точный ответ, они есть в ОБД.
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=001000000000000&entities=32&fulltext=%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BA (http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=001000000000000&entities=32&fulltext=%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BA)

По крайней мере, есть документы (бойцы с одного захоронения) для УВЕКОВЕЧИВАНИЯ в г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка

карта с местечком КАЛЬКШТАЙН  квадрат 90-44
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-65.html (http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-65.html)

сейчас это ВАПНИК около ВУЙТОВО
https://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C%20%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3&sll=27.558759%2C53.901090&sspn=0.438766%2C0.146590&ll=20.187098%2C54.046990&z=13&rtext=54.011126%2C20.074754~53.922258%2C19.929701~54.125587%2C20.567944~54.059406%2C20.186042~54.049970%2C20.150191&ol=geo&oll=19.924894%2C53.912935 (https://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C%20%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3&sll=27.558759%2C53.901090&sspn=0.438766%2C0.146590&ll=20.187098%2C54.046990&z=13&rtext=54.011126%2C20.074754~53.922258%2C19.929701~54.125587%2C20.567944~54.059406%2C20.186042~54.049970%2C20.150191&ol=geo&oll=19.924894%2C53.912935)

карта с польскими названиями этих мест
http://loadmap.net/ru/m37434 (http://loadmap.net/ru/m37434)


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 20:45:34
из актов

Страна захоронения   Польша   
Регион захоронения   Ольштынское воев.   
Номер документа   1   
Дата периода эксгумации начальная   01.08.1952   
Дата периода эксгумации конечная   01.08.1952   
Количество перезахороненных   291   
Первичное место захоронения   Лидзбарк-Варминьски, воинское кладбище   
Дополнительная информация о месте захоронения   информация могла устареть   
Откуда производились перезахоронения   повят Лидзбаркский, гм. Любомино, Вапник

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444935 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444935)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444938 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444938)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444941 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444941)

надо перевести с польского.
насколько я понимаю, НЕИЗВЕСТНЫЕ.


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 21 Апреля 2015, 21:06:13


по ВАПНИК - совершенно верно.

По крайней мере, есть документы (бойцы с одного захоронения) для УВЕКОВЕЧИВАНИЯ в г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка

Он уже увековечен, только с искажениями, как и другие. Вносить изменения в списки - да. На захоронении, как понял, нет плит или табличек с именами, только импровизированные родственниками.

Посмотрите еще http://www.sgvavia.ru/forum/186-1860-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/186-1860-1)


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: gahrad от 21 Апреля 2015, 21:09:02
Неизвестных стало меньше.

ВСЕ из КАЛЬКШТАЙН (сейчас ВАПНИК)
покоятся в г. Лидзбарк Варминьски, ул. Орнецка
согласно протоколам эксгумации.


Название: Re: Данильченко Иван Терентьевич (1899 - погиб 11.02.1945). Место захоронения?
Отправлено: Слава Шамаев от 22 Апреля 2015, 13:39:12
Друзья мои! Огромное спасибо! Скоро встреча с родственниками Даниленко Ивана Терентьевича. Благодаря Вам удалось установить еще одно место захоронения защитника Родины! С наступающим ДНЕМ ПОБЕДЫ!!! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ ФРОНТОВИКАМ И НЕ ДОЖИВШИМ ДО 70- ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ!!! СЛАВА ЖИВЫМ!!!