Форум Поисковых Движений

Разыскиваю  деда Горшкова Ивана Демидовича, 1903 г.р., призван в 1942 году из Москвы или МО, п/п 1538, часть 15, рядовой, уроженец д.Николаевка Гусевского с/с Бакалинского р-на Башкирии, пропал без вести в июле 1943 года. Перед войной уехал на заработки в Москву, возможно, что имел уже вторую семью, в Николаевку приходили от него посылки из Москвы, но адрес не сохранился и спросить уже не у кого....

Здравствуйте Ирина!

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67205475
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия   Горшков   
Имя   Иван   
Отчество   Демидович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   __.__.1942   
Последнее место службы   п/п 1538 ч 15   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   501



Вышеприведённая запись из ОБД взята со страницы 6 донесения послевоенного периода Бакалинского РВК Башкирии:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67205444&page=6
Документ, уточняющий потери

Номер донесения   36052   
Тип донесения   Донесения послевоенного периода   
Дата донесения   17.06.1948   
Название части   Бакалинский РВК Башкирской АССР

Соответственно сделав туда запрос можно попросить уточнить ГВК призыва солдата, т.к. на документе в ОБД надпись неразличима.
Предположительно название ГВК призыва солдата: .....нагельск......!?

Кто может подсказать, что сие означает?

Также сделать запрос в Московский Обл. ВК если существует предположение, что солдат призывался из Московской области.



Что касается места службы солдата:
http://www.soldat.ru/pps.html

Полевая почтовая станция №1538
 
Название:   37 ОСБР, 204 СД (2Ф), 241 СД

также по другому источнику:
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

Войсковая часть полевая почта № 01538
 
Название:   306 ОЗАД ПВО
Подчиненность:   ЗАПФ, ОРВО

Что считать правильным? В чём собственно причина отличий в двух справочниках - уважаемые эксперты объясните?

С уважением! Виген

Кстати такой вариант с данными ГВК призыва солдата:
".....нагельск......!?"

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=200056563
Информация из Книги Памяти
Фамилия   ГОРШКОВ   
Имя   ИВАН   
Отчество   ДЕМИДОВИЧ   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   30.10.1942, Холмогорский РВК Архангельская обл.   
Воинское звание   красноармеец   
Воинская должность   стрелок   
Название книги   Электронная КП Архангельской области   
Название источника информации   книга призыва Холмогорского РВК, т.1

Возможна ли ситуация - когда человек уехавший на заработки в Москву или Подмосковье призывается в 1942г. уже из Архангельской области?

Здравствуйте!

Последнее письмо в феврале 43-го, это еще ППС.
37-я стрелковая бригада.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/001332/00000097.JPG&id=13230903&id=13230903&id1=32da0aba73915e3eb8b3494143195c1e
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/009/001332/00000098.JPG&id=13230905&id=13230905&id1=bc1f137a3b9d4b623e8a2c8568fa17b9
С уважением,

Что считать правильным? В чём собственно причина отличий в двух справочниках - уважаемые эксперты объясните?

Все доступно разъяснено в аннотациях к справочникам.

Данные о участии 37-й бригады в 1943г. в Острогожско-Россошанской операции:
http://krasnomolot.ucoz.ru/publ/k_70_ti_letiju_osvobozhdenija_kh_solonogo_ot_nemeckikh_zakhvatchikov_v_gody_vov/1-1-0-7
"...Беспокоили немцев  обстрелом на этом участке фронта и стрелки 37-й стрелковой бригады, но это была имитация наступления, и только 15 января началось настоящее наступление. К вечеру 15-го 37-я стрелковая бригада освободила Лебедево, Лиман и медленно двигалась в сторону Солонцов и Валентиновки.
Вот так 14 и 15 января 1943года был освобождён совхоз «Красный молот». Дальнейший ход Острогожско-Россошанской операции широко известен. 3-я армия с честью выполнила свою задачу..."


http://www.tankfront.ru/ussr/ta/ta3.html
 Боевой и численный состав 3-й ТА
на 01.02.1943 (ВрФ)
Стрелковые и кавалерия   48, 62 гв., 111, 160, 184 сд, 37 сбр
Артиллерия   8 ад (2 лабр, 12 пабр, 28 габр), 1172, 1245 иптап, 15 огв. мбр, 62, 97, 315 гв. мп, 71, 470, 319 зенап
Бронетанковые и механизированные   12 тк (30, 97, 106 тбр, 13 мсбр, 6 оабрб), 15 тк (88, 113, 195 тбр, 52 мсбр, 5 оабрб), 179 тбр, 39 оабрб
Инженерные   182 оиб

Вопрос:
Каково было подчинение 37-стр. бр.  после этих событий?

Уважаемый Иван Анатольевич!

Из приведенного Вами документа получается, что местом призыва Горшкова И.Д.  действительно мог быть
Холмогорский РВК Архангельской обл.?

По месту службы Горшкова И.Д.:

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html
37 стрелковая бригада:   
29.11.41-5.1.42
30.1.42-26.9.42
6.12.42-29.5.43   

далее бригада была обращена на формирование 204 сд (II)

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html
204 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ       
II формирование
Сформирована на базе 37 и 15 учебных стрелковых бригад.
700, 706 и 730 сп, 657 ап, 193 оиптд, 306 рр, 372 сапб, 583 обс (1445 орс), 358 медсанбат, 194 орхз, 514 атр, 356 пхп, 833 двл, 1538 ппс, 1640 пкг.

29.5.43-23.7.43
10.8.43-9.5.45   

Итак если принимать во внимание за точную дату когда солдат пропал без вести  - июль 1943г., то получается, что Горшков И.Д. в это время служил уже в составе 204 СД (2 ф.)

Также получается, что в указанный период времени 204 СД (2 ф.) входила в состав:

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2329
ПОДЧИНЕНИЕ:
2-е ФОРМИРОВАНИЕ
на 01.06.1943 г. - Воронежский фронт - 38 А
на 01.07.1943 г. - Воронежский фронт - 38 А

http://www.tankfront.ru/ussr/uk-btmv/uk-btmv-a/a38.html
38-я армия II формирования создана 3 августа 1942 г. на Брянском фронте на базе оперативной группы войск генерал-лейтенанта Чибисова Н.Е. и 4-й резервной армии. В нее вошли 167-я, 237-я, 240-я и 340-я стрелковые дивизии, ряд стрелковых и танковых бригад, а также артиллерийские и другие части. В составе Брянского, со 2 сентября 1942 г. Воронежского фронтов вела оборонительные и наступательные бои под Воронежем. В январе - марте 1943 г. участвовала в Воронежско-Касторненской и Харьковской наступательной операциях, в ходе которых во взаимодействии с 13-й и 40-й армиями освободила Касторное (28 января), затем Тим (5 февраля) и Обоянь (18 февраля); к 3 марта вышла в район северо-восточнее г. Сумы. В марте вела ожесточенные бои в Харьковской стратегической оборонительной операции, при завершении которой закрепилась на рубеже Коренево, Сенная (55 км северо-восточнее г. Сумы), Вязовое и прочно удерживала его до августа 1943 г.

23 марта 1943 г. переподчинена Курскому фронту, 26 марта 1943 г. включена в состав Воронежского фронта.
В Курской битве в ходе оборонительного сражения армия прикрывала основные силы фронта от ударов противника с северо-запада; часть ее войск была передана 40-й и 69-й армиям и принимала участие в отражении наступления противника на обоянском и прохоровском направлениях. С переходом советских войск в контрнаступление наступала южнее г. Сумы, обеспечивая стык с Центральным фронтом. В сентябре принимала участие в освобождении Левобережной Украины.

Т.е. в июле 1943г. Горшков И.Д. в составе 204 СД (2 ф.) мог принимать участие в Курской битве.

Попробуйте сделать запросы и в Архангельск и в Холмогоры. Особо надо попросить их указать при наличии у них таких сведений - домашний адрес родственников бойца!
Ведь получается, что Ваш дед призывался не из Москвы, а с Архангельской области.

Также можно написать запрос в ЦА МО (г. Подольска) о судьбе Горшкова И.Д. указав местом службы 37-ю стр. бригаду, а затем 204 СД (2 ф.).
Но запрос в ЦА МО лучше делать через военкомат. Иначе придет - отписка!
С уважением!
Виген