|
Название: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 06 Мая 2015, 19:36:54 Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, уточнить информацию о нашем дяде Котельникове Николае Васильевиче (10.06.1924 г.р.), уроженце с. Малиновка Алейского района Алтайского края. Родители – Котельников Василий Павлович, Котельникова Александра Васильевна, проживали в с. Малиновка Алейского района Алтайского края. К сожалению, у нас практически нет никакой информации. Знаем, что наша бабушка и тетя делали запрос в Центральный архив МО и получали ответ, но он не сохранился ни у родственников, ни в Алейском военкомате (в ответе военкомата имеется только упоминание об этом). Мы не знаем в каких войсках он воевал и о нашем ли дяде приведена информация на сайте ОБД «Мемориал»: Информация из списков захоронения Фамилия Котельников Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Воинское звание гв. мл. сержант Дата смерти 22.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения г. Ельня, центр гор. сквер Могила Воинское кладбище № 1, плита 15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261347241 Информация из Книги Памяти Фамилия КОТЕЛЬНИКОВ Имя НИКОЛАЙ Отчество ВАСИЛЬЕВИЧ Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата выбытия 22.09.1943 Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 1, с. 123 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401724300 Мы с сестрой в марте 2015 г. направляли запрос в военкомат г. Алейска и получили ответ, в котором указано, что извещение о гибели гв. мл. сержанта Котельникова Николая Васильевича поступило из Управления по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава 18.07.1945 г. Извещение на Котельникова Н.В. на хранении в отделе военкомата нет. Другими данными военкомат не располагает.... Кроме того работник архива сказала, что алфавитных книг призывников, начиная с 1942 г., не сохранилось из-за пожара. Имеется общая книга призывников, в которой сведений о нашем дяде, к сожалению, нет. Нам сказали, что обращаться с запросом в Центральный архив МО нет смысла, т.к. мы не знаем в каких войсках он воевал и точный год его призыва на фронт (в книге памяти Алтайского края записан - 1943 г., хотя остались смутные воспоминания моего старшего брата, что он был призван в 1942 г.). Подскажите, пожалуйста, можно ли где-нибудь (кроме Алейского военкомата) запросить информацию о годе призыва Котельникова Н.В. и куда был направлен (м.б. полевую почту). Если мы будем располагать этой информацией, то сможем направить запрос в Центральный архив МО об уточнении информации о нашем дяде С уважением и благодарностью, Наталья Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 06 Мая 2015, 21:04:20 вечер добрый.
как направление поиска если допустить (вероятность большая), что это ваш родственник. можно попробовать пробить бойцов, захороненных там же с примерно той же датой гибели. отследить их по месту призыва (из той же области или нет) и их полк. еще один боец - однофамилец? Фамилия Котельников Имя Николай Отчество Васильевич Воинское звание мл. сержант Дата смерти 12.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Брянская обл. Место захоронения Дятьковский р-н, п. Ивот http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260240886 (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260240886) если делали запрос в архив МО, то там должны остаться следы этого. Упоминается в военкомате в каком виде (номер? дата?) мне кажется, нужно повторить запрос, указав примерный год призыва и всю известную информацию о рождении, родственниках. Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 07 Мая 2015, 09:09:51 Уважаемая Галина, здравствуйте.
Большое спасибо за ответ. 1. По поводу анализа боевого пути бойцов, погибших 22.09.1943 г. и захороненных в братских могилах в г.Ельня. К сожалению, в списках захороненных бойцов приведены только Ф.И.О., год рождения (не у всех), дата гибели и населённый пункт – откуда было произведено перезахоронение. У Котельникова Н.В. не написано место перезахоронения. Это означает, что он погиб в Ельне? 2. Я тоже находила информацию про однофамильца, который захоронен в Дятьковском р-не, п. Ивот, но о нем информация приведена в книге памяти Свердловской области на с. 218 и не стала рассматривать этот вариант. 3. По поводу ответа военкомата. В ответе не указаны реквизиты самого ответа из Управления по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава, только написана дата поступления – 18.07.1945 г. Возможно, что работник архива не указала эти реквизиты, а возможно в книге учета их не записали. Не удалось вложить скан-копию документа. Привожу дословно текст ответа: "На ваше заявление от 16.03.2015 г. сообщаю, что по архивным данным отдела (военного комиссариата. Алтайского края по г. Алейск, Алейскому и Шипуновскому районам) значится Котельников Николай Васильевич, гвардии младший сержант, извещение о гибели (пропаже без вести) в период Великой Отечественном войны, поступило из Управления по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава 18.07.1945 г. Извещения на Котельникова Н.В. на хранении в отделе (военного комиссариата Алтайского края по г. Алейск, Алейскому и Шипуновскому районам) нет. Другими данными не располагаю. Основании: Книга учета погибших военнослужащих и назначения пенсий их семьям по Алейскому Райвоенкомату Алтайского края, стр. 40, п.64, Начальник отдела (военного комиссариата Алтайского края по городу Алейск, Алейскому и Шипуновскому районам)" С уважением, Наталья Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 07 Мая 2015, 10:30:34 Здравствуйте, Наталья.
Зацепка есть - примерная дата выдачи извещения - 1945, вероятно, повторного. Надо повторять все-таки запрос в архив - на основании чего-то они же выписывали извещение. В списках захоронения есть фамилия и дата смерти - возможно, в ОБД есть еще какие-то документы на этого бойца, кроме как в списках захоронения. После праздников постараюсь вам помочь поискать таких бойцов. Сейчас в связи с праздниками много мероприятий - мало времени. С праздником всех нас. Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 07 Мая 2015, 10:47:25 Галина, спасибо за помощь.
Скажите, пожалуйста, а Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава - это подразделение ЦАМО? Я пробовала посмотреть боевой путь призывников 1924-1925 гр. Алейского РВК, думала,что они воевали в одних войсковых частях, но пока не нашла закономерностей. Посмотрю еще. С праздником Победы! С уважением, Наталья Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 08 Мая 2015, 16:07:12 Здравствовать.
для анализа информации http://www.altlib.ru/files/cd/vov/006.html (http://www.altlib.ru/files/cd/vov/006.html) http://forum.vgd.ru/post/1489/50463/p1425190.htm (http://forum.vgd.ru/post/1489/50463/p1425190.htm) http://blogs.altapress.ru/65let/archives/337 (http://blogs.altapress.ru/65let/archives/337) логика поиска аналогично похожему. Определяем, какая дивизия была сформирована во время призыва бойца в районе Барнаула или Бийска (ближе всего? к Алейскому району) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6695.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6695.0) Например, 5-е дорожно-эксплуатационный полк, сформирован в 1941 году в Бийске. по поводу управления - даже не знаю, управление ... Министерства Обороны, а подчиненность? Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 08 Мая 2015, 16:32:35 Уважаемая Галина, здравствуйте. Спасибо за информацию.
Еще бы знать точную дату призыва или хотя год. Начну смотреть с призыва 1943 г., как записано в книге памяти. Всего наилучшего, Наталья Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 08 Мая 2015, 17:00:01 5-я Краснознаменная Городокская гвардейская стрелковая дивизия 1939 год
http://1941-1945.at.ua/forum/35-834-1 (http://1941-1945.at.ua/forum/35-834-1) *********** 56 гвардейская Смоленская Краснознаменная сд == Военный Совет СибВО обратился в Алтайский и Красноярский крайкомы, Омский обком партии с предложением обсудить вопрос об инициативе новосибирцев, томичей и кузбассовцев. Их патриотический почин был тут же подхвачен партийными организациями Красноярска, Барнаула и Омска. На основании этого командование СибВО 7 июля 1942 г. отдало приказы о формировании отдельных добровольческих стрелковых бригад: 1-й Алтайской, 2-й Омской и 3-й Красноярской". Позже им были присвоены номера соответственно: 74-я, 75-я и 78-я. ... Так начиналась история 6-го (впоследствии 19-го гвардейского) Сибирского добровольческого стрелкового корпуса, одного из крупнейших добровольческих формирований периода Великой Отечественной войны, в необычайно короткий срок влившегося в состав действующей армии. Корпус прошел боевой путь от Подмосковья до берегов Балтики. В его состав входили: 150-я добровольческая стрелковая дивизия, сформированная в Новосибирской области, ставшая затем 22-й гвардейской, 74-я Алтайская и 91-я Сибирская отдельные стрелковые бригады, слитые и преобразованные позже в 56-ю гвардейскую стрелковую дивизию, 75-я Омская и 78-я Красноярская отдельные добровольческие бригады, преобразованные в 65-ю гвардейскую стрелковую дивизию, и другие добровольческие части и подразделения . == http://www.newreferat.com/ref-16222-6.html (http://www.newreferat.com/ref-16222-6.html) http://voenspez.ru/index.php?topic=50818.0 (http://voenspez.ru/index.php?topic=50818.0) http://forum.faleristika.info/download/file.php?id=1275470&sid=e5295412417c71d9371a5030b306bfef&mode=view (http://forum.faleristika.info/download/file.php?id=1275470&sid=e5295412417c71d9371a5030b306bfef&mode=view) УЧАСТВОВАЛА в освобождении СМОЛЕНСКА == В ознаменование одержанной победы соединениям и частям, отличившимся в боях за освобождение городов Смоленск и Рославль, присвоить наименования “Смоленских” и “Рославльских”. Впредь эти соединения и части именовать: 331-я Краснознаменная Смоленская стрелковая дивизия, 215-я Смоленская стрелковая дивизия, 133-я Смоленская стрелковая дивизия, 222-я Смоленская стрелковая дивизия, 312-я Смоленская стрелковая дивизия, 199-я Смоленская стрелковая дивизия, 56-я гвардейская Смоленская стрелковая дивизия, 42-я Смоленская стрелковая дивизия, 153-я Смоленская стрелковая дивизия, и др. ПРИКАЗ http://grachev62.narod.ru/stalin/orders/chapt025.htm (http://grachev62.narod.ru/stalin/orders/chapt025.htm) ПОТЕРИ http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html (http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044914&page=1 (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044914&page=1) ******* Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 08 Мая 2015, 18:27:50 80-я гвардейская стрелковая дивизия
== Сформирована 1 марта 1943 года на базе 298-й стрелковой дивизии в соответствии с постановлением Государственного комитета обороны СССР. Первоначально находилась в составе 21-го гвардейского стрелкового корпуса (8-я гв. вдд., 80-я гв. стр. дивизия, 69-я гв. стр. дивизия.)[1], входящего в состав 4-й гвардейской армии Степного, Воронежского, 2-го Украинского фронтов. В августе 1943 года в составе Воронежского фронта принимала участие в Белгородском и Харьковском наступлениях. В ходе наступления 4-й гвардейской армии принимала участие в освобождении Котельвы. С сентября 1943 года находилась в районе города Градижска (УКРАИНА), вскоре переведена в первый эшелон корпуса == https://ru.wikipedia.org/wiki/80-%FF_%E3%E2%E0%F0%E4%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF (https://ru.wikipedia.org/wiki/80-%FF_%E3%E2%E0%F0%E4%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF) http://kp-petushki.narod.ru/298sd.htm о 298 сд == В дивизию направлялись ополченцы Тимирязевского района г.Москвы. == В сентябре 1941 года Н. А. Васильев был откомандирован на учёбу в Академию Генштаба им. К. Е. Ворошилова, но в ноябре отозван в город Куйбышев и назначен командиром 298-й стрелковой дивизии, которая находилась на формировании в Сибирском военном округе в городе Барнаул. https://ru.wikipedia.org/wiki/Васильев,_Николай_Алексеевич_(генерал) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Васильев,_Николай_Алексеевич_(генерал)) http://voenspez.ru/index.php?topic=39895.0 (http://voenspez.ru/index.php?topic=39895.0) ******* 178-я стрелковая дивизия была сформирована в 1939 году на базе Омского военно-пехотного училища. В состав ее вошли бойцы из Омской области и Алтайского края. http://a-koukheras.livejournal.com/44024.html (http://a-koukheras.livejournal.com/44024.html) ********* 149 стрелковая бригада 13.5.42-5.2.43 26.3.43-23.4.43 Обращена на формирование 92 гв. сд http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html (http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html) === 149 отдельная стрелковая бригада Свой вклад в победу на Волге внесла сформированная на Алтае 149 отдельная стрелковая бригада. Ее костяк составили курсанты Барнаульского пехотного училища. Сюда же вошли выпускники других училищ Сибирского военного округа, призывники и добровольцы из Алтайского края, Новосибирской, Томской, Иркутской областей. В конце августа 1942 года бригада прибыла на Сталинградский фронт, в состав 62 армии. Переправившись через Волгу, сибиряки вступили в кровопролитные бои в районе поселка Спартановка (на севере города) и не выходили из боя до полного разгрома немцев в Сталинграде. В многодневных сражениях бойцы 149 бригады проявляли храбрость и мужество, защищая каждую пядь Сталинграда. К концу битвы из 5,5 тысячи солдат в ней осталось 1100, в основном более позднего пополнения. А из первого состава, призванного из Сибири, всего 111 человек. После окончания Сталинградской битвы в апреле 1943 года 149 отдельная Краснознаменная стрелковая бригада вошла в состав 92 гвардейской дивизии и закончила войну в Болгарии. === http://forum.vgd.ru/102/58226/ (http://forum.vgd.ru/102/58226/) 92 гв. сд потом в Украине Летом 1943 года командиры и бойцы дивизии участвовали в боях под Прохоровкой, потом под Харьковом, Полтавой, Вознесенском, Первомайском. Форсировали Днепр в районе населенного пункта Мишурин Рог. В 1943 году 92 гв.сд участвовала в освобождении городов Жёлтые Воды, Кривой Рог, Бендеры, Кишинёв, Николаев за проявленные отличия личного состава дивизия получила почётное наименование — Криворожская. https://ru.wikipedia.org/wiki/92-я_гвардейская_стрелковая_дивизия (https://ru.wikipedia.org/wiki/92-я_гвардейская_стрелковая_дивизия) ******* Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 08 Мая 2015, 18:42:19 Галина, огромное Вам спасибо.
Буду изучать материалы и очень надеюсь, что мне удастся установить боевой путь Николая Васильевича. С благодарностью, Наталья Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: gahrad от 09 Мая 2015, 01:32:07 призваны в Алтайском крае
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext=56%20гв.%20сд%20%20алтайский (http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext=56%20гв.%20сд%20%20алтайский) Алейский р-н Фамилия Жилинский Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Алтайский край, Уч-Пристанский р-н Дата и место призыва Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. СД Воинское звание гв. старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 07.08.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Каменка Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11459 Номер дела источника информации 186 Фамилия Уварова Имя Александра Отчество Абрамовна Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Алтайский край, Парфеновский р-н, д. Боровское Дата и место призыва __.__.1943, Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. сд Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 30.10.1944 Название источника информации ЦАМО Фамилия Метелев Имя Дмитрий Отчество Акимович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Алтайский край, Олейский р-н Дата и место призыва Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.08.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Кощелики Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 656 Фамилия Белолипетский Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Алтайский край, Алейский р-н, с. Б.-Панишево Дата и место призыва __.__.1942, Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н Последнее место службы 56 Гв. СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 06.10.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Краснинский р-н, д. Зверовичи Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 195 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55830436 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55830436) Фамилия Меженский Имя Павел Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Воронежская обл., Алексеевский р-н, с. Иващенково Дата и место призыва __.__.1942, Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 02.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 753 Фамилия Ларионов Имя Яков Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Алтайский край, Алейский р-н, с. Б.-Панюшево Дата и место призыва Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. сд Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 927 Фамилия Петров Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Ленинградская обл., Окуловский р-н Дата и место призыва __.__.1942, Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н Последнее место службы 56 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1944 Первичное место захоронения Калининская обл., Пустошкинский р-н, д. Ладыгино, восточнее, 600 м Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 231 не только в 56 гв. сд в 9 гв. сд сформирована 9 гв. сд из 78 сд ==78-я стрелковая дивизия была сформирована в апреле 1932 в Томске. В 1939 была передислоцирована в Хабаровск. В начале Великой Отечественной войны дислоцировалась в Уссурийском крае, входила в состав Дальневосточного фронта. == https://ru.wikipedia.org/wiki/9-я_гвардейская_стрелковая_дивизия#78-.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.8F_.281-.D0.B3.D0.BE_.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.29 (https://ru.wikipedia.org/wiki/9-я_гвардейская_стрелковая_дивизия#78-.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.8F_.281-.D0.B3.D0.BE_.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.29) http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd009/default.html (http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd009/default.html) Фамилия Афанасьев Имя Василий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Алтайский край, Павловский р-н, с. Черемное Дата и место призыва Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н Последнее место службы 9 Гв. сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Смоленский р-н, Спас-Липецкий с/с, д. Спас-Липки Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 869 Фамилия Сташко Имя Илья Отчество Фомич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Алтайский край, Ключевский р-н Дата и место призыва Ключевский РВК, Алтайский край, Ключевский р-н Последнее место службы 9 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Смоленский р-н, Спас-Липецкий с/с, д. Спас-Липки Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 869 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3338087 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3338087) Название: Re: Котельников Николай Васильевич, 1924 г.р. Отправлено: Степанова Наталья от 09 Мая 2015, 06:20:16 Уважаемая Галина, здравствуйте.
Низкий поклон Вам и всем вашим коллегам по форуму за ваш благородный труд. Поздравляю всех со знаменательным праздником – Днем Победы! Желаю вам мирного неба, яркого солнца, улыбок близких и друзей, вдохновения и удачи! Счастья вам и здоровья на долгие годы! Мой брат во Владивостоке, сестра в Алтайском крае прошли в колонне бессмертного полка, у нас в Томске начало мероприятия в 11 ч. С уважением и благодарностью, Наталья |