Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Соколов Андрей Андреевич от 14 Мая 2015, 00:00:11



Название: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 14 Мая 2015, 00:00:11
Помогите пожалуйста ,найти какие-нибудь данные ,про моего прадеда .Дроготнев Лазарь Иванович ,известно что жил в Смоленской обл ,Велижский район деревня тыковное !


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: DNikG от 14 Мая 2015, 11:34:40
Здравствуйе.
Очень мало данных для успешного поиска. Может быть, искажена фамилия и имя. Попробуйте уточнить, где родился этот человек, в каком году, каким РВК призван.  Возможно, следует начать из уточнения даты и места рождения в госархиве Смоленской области.
Николай


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 14 Мая 2015, 20:06:04
Здраствуйте ! К сожелению больше нет информации !только это и все !


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 14 Мая 2015, 21:56:12
По данной информации не получится узнать информацию ?


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: начкар@ от 14 Мая 2015, 22:09:50
По данной информации не получится узнать информацию ?
Проблема, что по Вашим известным данным, такой не пробивается по базам...


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 15 Мая 2015, 02:16:57
И как быть ?


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Алексей5116 от 15 Мая 2015, 06:31:03
Попробуйте поискать под фамилией Дрогатнев и Роготнев .

http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B2&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Татьяна Петровна от 15 Мая 2015, 07:00:23
Здравствуйте!

Напишите, пожалуйста, фамилию, имя, отчество  жены Дроготнева Лазаря Ивановича.


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Виген Прозоров от 15 Мая 2015, 18:06:45
Ребята!
Вот он Ваш солдат. Просто ошибка в документах:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401051576

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ДРОГАТНЕВ   
Имя   Азар   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Дата выбытия   __.11.1943   
Название источника информации   Книга памяти. Смоленская область. Велижский, Глинковский районы

При поиске бойца пропавшего без вести для начала возможно предложить следующие варианты:
1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат
2. запрос в областной (городской) военкомат
3. по пропавшим без вести и попавшим в плен могут храниться в:
•   Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб)
•   Москва Красный Крест
•   Москва Центр хранения историко- документальных коллекций
•   ГАРФ
•   ЦАМО
•   РГВА
•   Арользен (Германия)
•   Мюнхен (Германия)


Адреса архивов по ссылке:
http://www.abc-people.com/archives/sources.html

В Германию запрос делайте на немецком или английском.

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте)

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло).

Если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0
Успешного поиска!




Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Татьяна Петровна от 15 Мая 2015, 18:29:23
58057128
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Дрочатнев 
Имя Азар 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1904 
Место рождения Смоленская обл., Велижский р-н, Ржавский с/с, д. Лемеши 
Дата и место призыва 27.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.11.1943 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 561
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58057128


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 15 Мая 2015, 20:54:28
Спасибо огромное за информацию!Жена Лазаря Ивановича -Дрогатнева Александра !Хотелось бы еще узнать информацию где похоронен ,съездить возложить цветы !Спасибо-вам !!!


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Виген Прозоров от 15 Мая 2015, 21:17:47
Для начала пишите запросы по всем адресам.
Они могут прояснить очень много.

Удачи!


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 16 Мая 2015, 00:21:55
Девичья фамилия жены Стефанова Александра


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: gahrad от 16 Мая 2015, 09:33:47
день добрый

призванные тем же военкоматом и в тот же день (точная дата указана - добросовестный работник)
повальное большинство - пропал без вести 11.43 - дата, по всей видимости, записана после освобождения района, а когда пропали - можно проанализировать документы. у некоторых указан все-таки 12.41  11.41 - минус 2-3 месяца - август-сентябрь-октябрь 1941

http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~27.06.1941%20Велижский%20РВК,%20Смоленская%20обл.,%20Велижский%20р-н&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1 (http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~27.06.1941%20Велижский%20РВК,%20Смоленская%20обл.,%20Велижский%20р-н&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1)

Определить, какая часть формировалась в том районе в июне 1941.
Может, у бойцов проявится.
НАПРИМЕР,

Фамилия   Караткевич   
Имя   Александр   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Место рождения   Смоленская обл., Велижский р-н, д. Холмы   
Дата и место призыва   27.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н   
Последнее место службы   123 запас. полк   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   16.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Карнаухов   
Имя   Данил   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Смоленская обл., г. Велиж, Комунальная, 20   
Дата и место призыва   27.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н   
Последнее место службы   223 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   15.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1381

ЗАПРОСЫ обязательно.


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: Соколов Андрей Андреевич от 16 Мая 2015, 12:30:21
Спасибо !будем продолжать поиск


Название: Re: Дроготнев Лазарь Иванович
Отправлено: gahrad от 17 Мая 2015, 07:20:39
день добрый

по бойцам, плененным в 1941, можно отследить место пленения

Фамилия   Павлов   
Имя   Михаил   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Смоленская обл., Велижский р-н, д. Жигалово   
Дата и место призыва   27.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   27.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977538   
Номер дела источника информации   10

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70712547&page=2 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70712547&page=2)

Фамилия   Павлов   
Имя   Михаил   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Жигалово   
Лагерный номер   27776   
Дата пленения   05.10.1941   
Место пленения   С.-Деминск       (Спасодеминск?)
Лагерь   Цайтхайн     (переведен из лагеря МИНСК)
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   гражданский   ?
Дата смерти   27.12.1941   
Место захоронения   Якобсталь   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977524   
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72817633 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72817633)

Фамилия   Карнаухов   
Имя   Данил   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Смоленская обл., г. Велиж, Комунальная, 20   
Дата и место призыва   27.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н   
Последнее место службы   223 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   15.08.1941    (под Могилевом)
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1381

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77473104 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77473104)