Форум Поисковых Движений

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.

Не подскажите, каким нормативно-правовым актом младший лейтенант относится к старшему командному составу?

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.

Не подскажите, каким нормативно-правовым актом младший лейтенант относится к старшему командному составу?

В пограничных войсках НКВД начальнику пограничных застав были относены к старшему комначсоставу...

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

Не мог он с таким ранением состоять в запасе. Явно снят с воинского учета. В рядах ВКП (б) не был.

В пограничных войсках НКВД начальнику пограничных застав были относены к старшему комначсоставу...

Я, кажется, спрашивал о нормативно-правовом акте. Соответствующий приказ Наркома внутренних дел СССР или иной правовой акт, которым начальник пограничной заставы относился бы к старшему ком. составу, назвать можете?

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

Не мог он с таким ранением состоять в запасе. Явно снят с воинского учета. В рядах ВКП (б) не был.

По сведениям ПВ НКВД БССР состоял в рядах ВКП(б), но в наградном листе после войны действительно указано "Беспартийный".... Если данный офицер представлялся к награде Куйбышевским Районным военкомом значит он там состоял на учете? Или есть другое мнение. После войны офицеры-инвалиды и с более сложными недостатками проходили службу на нестроевых должностях, на педагогической работе и т.д. И в последнее время все чаще рассказывают про офицеров-инвалидах, продолжающих свою службу в Российской Армии, во ВВ МВД РФ и т.д.

Цитата: Владимир Анатольевич Тылец от 19 Июня 2015, 12:32:33

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

Не мог он с таким ранением состоять в запасе. Явно снят с воинского учета. В рядах ВКП (б) не был.

По сведениям ПВ НКВД БССР состоял в рядах ВКП(б), но в наградном листе после войны действительно указано "Беспартийный".... Если данный офицер представлялся к награде Куйбышевским Районным военкомом значит он там состоял на учете? Или есть другое мнение. После войны офицеры-инвалиды и с более сложными недостатками проходили службу на нестроевых должностях, на педагогической работе и т.д. И в последнее время все чаще рассказывают про офицеров-инвалидах, продолжающих свою службу в Российской Армии, во ВВ МВД РФ и т.д.

Назовите конкретный документ ПВ НКВД БССР. В карточке учета он член ВЛКСМ.
В Куйбышевском РВК он  состоял на учете как инвалид ВОВ 2 группы.
Участником ВОВ он не мог быть с 22.06.41 по той причине, что 18 ПО вступил в боевые действия с 7.07.41.

Цитата: Александр Слободянюк от 19 Июня 2015, 14:43:23

Цитата: Владимир Анатольевич Тылец от 19 Июня 2015, 12:32:33

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

Не мог он с таким ранением состоять в запасе. Явно снят с воинского учета. В рядах ВКП (б) не был.

По сведениям ПВ НКВД БССР состоял в рядах ВКП(б), но в наградном листе после войны действительно указано "Беспартийный".... Если данный офицер представлялся к награде Куйбышевским Районным военкомом значит он там состоял на учете? Или есть другое мнение. После войны офицеры-инвалиды и с более сложными недостатками проходили службу на нестроевых должностях, на педагогической работе и т.д. И в последнее время все чаще рассказывают про офицеров-инвалидах, продолжающих свою службу в Российской Армии, во ВВ МВД РФ и т.д.

Назовите конкретный документ ПВ НКВД БССР. В карточке учета он член ВЛКСМ.
В Куйбышевском РВК он  состоял на учете как инвалид ВОВ 2 группы.
Участником ВОВ он не мог быть с 22.06.41 по той причине, что 18 ПО вступил в боевые действия с 7.07.41.

Откуда сведения в каком качестве он состоял на учете в Куйбышевском РВК?
В Наградном листе (откройте его и прочитайте) составленном Куйбышевским райвоенкомом подполковником Антоновым 07 мая 1946 года - Власов Леонид Николаевич младший лейтенант (запаса) б. начальник пограничной заставы 13 ПО войск НКВД...в КА с 1935 по 10.1941 г.
Архив: ЦАМО фонд: 33 опись: 744808 ед.хранения: 195 № записи: 81961947
Давайте уж определитесь с боевыми действиями погранотрядов, 29 июня 1941 года Минск был захвачен немцами, а по-вашему еще 18 ПО не участвовал в боевых действиях?

Цитата: Летнаб от 19 Июня 2015, 11:33:17

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.

Не подскажите, каким нормативно-правовым актом младший лейтенант относится к старшему командному составу?

В пограничных войсках НКВД начальнику пограничных застав были относены к старшему комначсоставу...

По штату воинское звание начальника заставы в 1941г. -майор или капитан?

Цитата: Владимир Анатольевич Тылец от 19 Июня 2015, 14:51:56

Цитата: Александр Слободянюк от 19 Июня 2015, 14:43:23

Цитата: Владимир Анатольевич Тылец от 19 Июня 2015, 12:32:33

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

Власов Леонид Николаевич (1913-?), представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.
   Родился в 1913 году. Русский. Общее образование 7 классов. Член ВКП(б). В НКВД с 1935 года, был призван  Московским РВК г. Ленинграда. Военное образование – в 1938 году 6-ти месячные курсы младших лейтенантов при ГУПВО НКВД СССР. В 1941 году младший лейтенант Л.Н. Власов начальник 13 заставы 18-го пограничного отряда ПВ НКВД БССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В кровопролитном бою под ст. Шатилки был тяжело ранен в правое предплечье в результате была ампутирована рука выше локтя. В Красной Армии до 10.1941 года. Инвалид Отечественной войны, проживал в Куйбышевском районе г. Ленинграда.
   Награды: орден Отечественной войны II-й степени (07.11.1947), медали.

Не мог он с таким ранением состоять в запасе. Явно снят с воинского учета. В рядах ВКП (б) не был.

По сведениям ПВ НКВД БССР состоял в рядах ВКП(б), но в наградном листе после войны действительно указано "Беспартийный".... Если данный офицер представлялся к награде Куйбышевским Районным военкомом значит он там состоял на учете? Или есть другое мнение. После войны офицеры-инвалиды и с более сложными недостатками проходили службу на нестроевых должностях, на педагогической работе и т.д. И в последнее время все чаще рассказывают про офицеров-инвалидах, продолжающих свою службу в Российской Армии, во ВВ МВД РФ и т.д.

Назовите конкретный документ ПВ НКВД БССР. В карточке учета он член ВЛКСМ.
В Куйбышевском РВК он  состоял на учете как инвалид ВОВ 2 группы.
Участником ВОВ он не мог быть с 22.06.41 по той причине, что 18 ПО вступил в боевые действия с 7.07.41.

Откуда сведения в каком качестве он состоял на учете в Куйбышевском РВК?
В Наградном листе (откройте его и прочитайте) составленном Куйбышевским райвоенкомом подполковником Антоновым 07 мая 1946 года - Власов Леонид Николаевич младший лейтенант (запаса) б. начальник пограничной заставы 13 ПО войск НКВД...в КА с 1935 по 10.1941 г.
Архив: ЦАМО фонд: 33 опись: 744808 ед.хранения: 195 № записи: 81961947
Давайте уж определитесь с боевыми действиями погранотрядов, 29 июня 1941 года Минск был захвачен немцами, а по-вашему еще 18 ПО не участвовал в боевых действиях?

Так нужно не читать, а изучать документы. Следовало обратить внимание на рукописную пометку вверху наградного листа. Если быть точным Минск оккупирован 28.06.41. Да и при чем здесь Минск? Если более точно то боевые действия отряд начал вести с 9.07.41. Дату оккупации Житковичей надеюсь найдете!

Цитата: Александр Слободянюк от 19 Июня 2015, 12:01:58

Цитата: Летнаб от 19 Июня 2015, 11:33:17

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.

Не подскажите, каким нормативно-правовым актом младший лейтенант относится к старшему командному составу?

В пограничных войсках НКВД начальнику пограничных застав были относены к старшему комначсоставу...

По штату воинское звание начальника заставы в 1941г. -майор или капитан?

Пограничные заставы могут быть разной штатной численности. Основная масса пограничных застав "капитан-майор", но в 70-80-е годы на важных направлениях ВДНГ и по ряду других специальных критериев начальники застав в основном были "майорские", при продолжительной службе на таких заставах были такие  кто получал и подполковников.
По всем критериям в пограничных войсках пограничная застава это самое почетное место службы, начальник пограничной заставы категория старшего комначсостава.

Цитата: картограф от 19 Июня 2015, 15:22:18

Цитата: Александр Слободянюк от 19 Июня 2015, 12:01:58

Цитата: Летнаб от 19 Июня 2015, 11:33:17

Цитата: Александр Слободянюк от 18 Июня 2015, 22:25:51

представитель старшего командно-начальствующего состава ПВ НКВД, младший лейтенант запаса.

Не подскажите, каким нормативно-правовым актом младший лейтенант относится к старшему командному составу?

В пограничных войсках НКВД начальнику пограничных застав были относены к старшему комначсоставу...

По штату воинское звание начальника заставы в 1941г. -майор или капитан?

Пограничные заставы могут быть разной штатной численности. Основная масса пограничных застав "капитан-майор", но в 70-80-е годы на важных направлениях ВДНГ и по ряду других специальных критериев начальники застав в основном были "майорские", при продолжительной службе на таких заставах были такие  кто получал и подполковников.
По всем критериям в пограничных войсках пограничная застава это самое почетное место службы, начальник пограничной заставы категория старшего комначсостава.

Какой штатной численности была 13 пз 18 ПО по сост. на 22.06.41? Ответьте на вопрос только без очередной демагогии.

Да, в зоне заграждения заставы имели незначительную численность иногда и менее 18 чел., но мы из документов видим, что возглавляют заставы и капитаны и старшие лейтенанты, но наверное основная масса лейтенанты и младшие лейтенанты. Но и это ничего не доказывает, важным здесь критерием остается категория занимаемой должности (строевая, командная и т.д.) и тем более начальника заставы. И надо иметь ввиду, что речь идет о войсках НКВД, где и поэтому, чтобы спорить не на пальцах нужны полноценные штатные расписания. Но в настоящее время я и не встречал конкретных сведений о номерах штатов, которые были введены в пограничных отрядах ПВ НКВД БССР к началу войны.
Вот по финчастям возник вопрос. Специально я посмотрел документы, в 17 и 18 ПО финансовые отделения, а в 13 и 83 ПО финчасти? Поэтому каждый пограничный отряд имел свой особый штат, утвержденный НКВД СССР.
Чего стоит например тот факт, что 22.6.1941 г. в составе 16 ПО (10 комендатур) вдруг появляется Резервная комендатура. Это, что введен новый штат и офицер с прежней должности как минимум 21.61941 года был переведен на службу в 16 ПО?
Резервная комендатура 16-го пограничного отряда с 22.6.1941 года капитан Сухоруков Григорий Егорович 1912 года рождения, уроженец с. Шандрово Лукояновского района Горьковской области. Мордвин. Член ВКП(б) с 1939 года партийный билет №2479371. В войсках НКВД с 1931 года. Военной образование: 1-я Пограничная школа им. Ворошилова. Послужной список:1931-1933 гг. красноармеец 13-го пограничного отряда; 1933-1935 гг. 1-я Пограничная школа им. Ворошилова; 1935-1939 гг. 42-й Джаркентский пограничный отряд помощник начальника заставы, начальник заставы; с 1939 г. 85-й пограничный отряд ПВ НКВД Белорусского округа начальник заставы и заместитель коменданта по разведке; с 1940 года 107-й пограничный отряд, заместитель коменданта по разведке; с 22.6.1941 г. комендант Резервной комендатуры 16-го пограничного отряда ПВ НКВД Белорусской ССР в составе Охраны войскового тыла Западного фронта и Западного направления, войск НКВД по охране тыла Западного фронта. Награды: орден Красного Знамени (23.11.1941). ОБД- Сухоруков Имя Григорий Отчество Егорович Последнее место службы 16 погран. отряд НКВД Начальник контрольного пункта «Сычевка» Воинское звание капитан Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 20
Так что наверное трудно разобраться сегодня с тем, что было на самом деле со штатами в пограничных частях ПВ НКВД БССР в 20-х числах июня 1941 года.

Капитан ПВ НКВД .. ну ни как ст. начсостав.

Капитан ПВ НКВД .. ну ни как ст. начсостав.

Надо прежде чем делать такое заключение указать должность, которую занимает капитан? Я приводил документы по Анкудинову Ивану Андреевичу из послужного списка Отдела кадров штаба фронта - старший лейтенант командир 18-го отдельного пограничного полка войск НКВД? Такого полка официально не было, как до сих пор утверждают что не было и Резервного пограничного отряда, но документы упрямая вещь....Там конечно же есть вопросы так как в приказах за 1941 г. есть упоминание о том что он врид коменданта участка, представлен к награде в сентябре 1941 года как начальника штаба пограничной комендатуры и т.д. Но здесь мы имеем дело с офицером разведки... Но всем ясно, что после окончания учебы в Военной Академии им. М.В. Фрунзе (2-й разведывательный факультет) он не как не мог быть начальником штаба ПК, не все начальники отрядов имели академию за плечами.... И конечно же точно был назначен в новый ПО комендантом участка, могли потом понизить в должности и т.д. Но что командовал полком факт и претензии все с него сняли, а иначе в высшую специальную школу при ГШ КА на учебу не послали...
И обратите внимание имел звание старший лейтенант и награду получил еще при этом звание, затем скорее всего стал капитаном и по окончанию ВСШ ГШ "Майор"...
Капитан командир полка, капитан командир взвода? Здесь бесполезная трата времени, спор этот беспредметный.
Нужен приказ о назначении на должность и штатное расписание. Тогда будет предмет для разговора.