Форум Поисковых Движений

 Уважаемые форумчане, поисковики, помогите пожалуйста, если это в чьих-то силах!
Мой прадед Берлизов Егор Иванович, 1909 года рождения ушел на войну в 41-ом и пропал. Мой дед родился уже после ухода отца на фронт, папы своего не видел, уходя, он только попросил жену: "если родится сын, назови Николаем". Только в 47 !!! ( подумать только, как жутко) году пришло уведомление о без вести пропавшем. Прабабушка, сельская учительница с двумя детьми скитались по деревням в поиске работы с проживанием, голодали.


Дедушка отправлял запросы в архивы, но не получил никакой информации, даже где воевал отец, куда направлялся, ничего. Помогите пожалуйста, ему и его старшему брату уже 75 и 80 лет, а они все еще надеются что-либо узнать, ждут, просят.

В Мемориале только скудная информация и скан дополнительного донесения:

Фамилия   Берлизов   
Имя      Егор   
Отчество     Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата и место призыва   03.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   739
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64296957&id1=23a933cbc01537dafa8b5a7ec23625e6&path=Z/006/058-0977520-0739/00000433.jpg

Хотя бы примерно узнать, куда был направлен, где мог погибнуть. Жена (моя прабабушка) умерла, не дождавшись его, и сыновья всю жизнь не перестают надеяться.

любая доп. информация очень ценна для нас, сообщите сюда или на neon1585@yandex.ru

Уважаемая Анастасия!
Вы пишете: "Только в 47 !!! ( подумать только, как жутко) году пришло уведомление о без вести пропавшем". Очевидно, что это произошло потому, что ТОЛЬКО В 1947 ГОДУ Ваша прабабушка подала данные на своего супруга при запросе в местный военкомат.
В скане документа, ссылку на который Вы привели, указано с её слов, что её письменная связь с супругом прекратилась в ноябре 1941 года, то есть на втором месяце его службы. То есть ваша прабабушка получала от него письма. На них обязательно должен был быть указан его воинский адрес. Сохранились ли эти письма в Вашей семье?
В случаях, подобных Вашему, мы всегда пишем родственникам, что у них остаётся один-единственный путь поиска - "по аналогии". Обычно земляки, призванные в один день одним военкоматом, попадали в одну воинскую команду и служили поначалу вместе.
У Вас есть точные дата и место призыва Вашего прадеда. Войдите вновь в ОБД "Мемориал", выберите там функцию "Расширенный поиск" и в поисковом окошке наберите - 03.09.1941 Аткарский РВК. Получив результаты, выпишите всех этих воинов и затем указывайте в окошке поиска Ф.И.О. и год рождения каждого из них и также выпишите результаты. Когда просмотрите "всех и каждого", эти результаты проанализируйте, и тогда, возможно, сможете с высокой степенью достоверности установить место службы Вашего прадеда.
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Здравствуйте!

1. Вы точно уверены, что год рождения Вашего прадеда - 1909?
2. рекомендации по поиску пропавшего без вести:

При поиске бойца пропавшего без вести для начала возможно предложить следующие варианты:
1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат
2. запрос в областной (городской) военкомат
3. по пропавшим без вести и попавшим в плен могут храниться в:
•   Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб)
•   Москва Красный Крест
•   Москва Центр хранения историко- документальных коллекций
•   ГАРФ
•   ЦАМО
•   РГВА
•   Арользен (Германия)
•   Мюнхен (Германия)


Адреса архивов по ссылке:
http://www.abc-people.com/archives/sources.html

В Германию запрос делайте на немецком или английском.

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте)

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло).

Если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0
Успешного поиска!

Константин Борисович, спасибо Вам за внимание и время!
мы даже не понимали, что эта графа с датой в документе означала информацию со слов супруги!
Да, прабабушка получала несколько писем, но они не сохранились, а дети конечно содержание писем не знают. Попробую поискать по Вашему совету, СПАСИБО!!!

Виген, дедушка мне диктовал этот год рождения, да я и пыталась искать по другим, ничего похожего не нашла.
Спасибо за алгоритм!

вечер добрый

по призванным в тот же день информации мало - оба пропали без вести  и третий наш боец.
но в другой день сентября призванный есть инфа про 24 п\я

Фамилия   Попыгин   
Имя   Федор   
Отчество   Игнатович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1899   
Дата и место призыва   25.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н   
Последнее место службы   п/я 24   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.04.1942   
Название источника информации   ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=572473916 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=572473916)

попробовать определить про эту воинскую часть.
я порыскаю еще.


есть еще инфа, что пропал он в 1941, скорее всего так - пару месяцев накидывали.

Фамилия   БЕРЛИЗОВ   
Имя   Егор   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Саратовская область. Том 2

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406220549 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406220549)


призванный чуть ранее
Фамилия   Орлов   
Имя   Александр   
Отчество   Григорьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Дата и место призыва   01.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   18.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=571816310 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=571816310)

надо найти на пленного карточку, будет указана, возможно, воинская часть и место пленения.

Фамилия   Орлов   
Имя   Александр   
Отчество   Григорьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Саратовская обл.   
Лагерный номер   30262   
Дата пленения   08.10.1941   
Место пленения   Вязьма   
Лагерь   шталаг IV H (304)   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   18.02.1942   
Место захоронения   Цайтхайн II   
Могила   участок 409, блок I, ряд 6   
Фамилия на латинице   Orlow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   1957

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300211709 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300211709)

первый лагерь - МИНСК

Уважаемая Галина!
По приведённой Вами ссылке ясно читается, что последнего почтового адреса Ф.И.Попыгина его родственники не знали, а "п/я 24" указан у ДРУГОГО воина из одного с ним документа (очередная халтура оператора из ЭЛАРа...). Так что данного пути поиска, к сожалению, не существует...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемая Галина!
Из найденной Вами немецкой карточке военнопленного вытекает, что А.Г.Орлов служил в неком "18-м строительном батальоне". Однако он попал в немецкий плен ещё 08.10.1941, в то время, как письменная связь героя этой темы с родными прекратилась в следующем месяце, то есть последнее полученное ими письмо было датировано им ноябрём 1941-го...
То есть и это всё - "не в тему"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Фамилия   Юдин   
Имя   Федор   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Дата и место призыва   __.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н   
Последнее место службы   397 СД   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   под Ленинградом
Дата выбытия   __.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=565486193 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=565486193)

==
Наша школа носит имя 397 Сарненской Краснознаменной ордена Кутузова 2 степени стрелковой дивизии.
В  годы Великой Отечественной войны, с 24 декабря 1941 года по 15 февраля 1942 года на территории Аткарского района формировалась 397 стрелковая дивизия. В район формирования прибывали подразделения, собранные в военкоматах. Вооружались подразделения в Аткарске, их встречала группа из офицеров штаба, которая оказывала помощь в размещении.
===
http://atk1school.ucoz.com/index/muzej_boevoj_slavy_imeni_397_j_sarnenskoj_strelkovoj_divizii/0-20 (http://atk1school.ucoz.com/index/muzej_boevoj_slavy_imeni_397_j_sarnenskoj_strelkovoj_divizii/0-20)

боец призван в сентябре и попал в эту дивизию, хотя с декабря шло формирование.

БОИ под Старой Руссой Рамушево
http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-xx.jpg (http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-xx.jpg)
==
Свой первый и самый кровопролитный бой дивизия приняла у села Рамушево в 26 км от Старой Руссы Новгородской области. И большая часть первоначального состава, сформированного в Аткарске, погибла.===

18 февраля 1942 года 397 стрелковая дивизия получила приказ о выезде на Северо-западный фронт.
==

по данным ОБД, наш боец пропал без вести  в ноябре 1941 -
в эту дивизию не попал.

то есть последнее полученное ими письмо было датировано им ноябрём 1941-го...
То есть и это всё - "не в тему"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

получили письмо в ноябре или он написал в ноябре?

Из найденной Вами немецкой карточке военнопленного вытекает, что А.Г.Орлов служил в неком "18-м строительном батальоне".

Саратовские призывники старшего призывного возраста, мобилизованные в сентябре 1941 года, были отправлены под Вязьму в 888-й строительный батальон (п/я 104).
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65137883
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59403359

Есть сведения и о служивших в 15-м, 16-м, 17-м и  18-м рабочих батальонах.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65467420
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56922076
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66030812
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65410657

Сомневаюсь, что призванные в сентябре, миновали Саратовский ВПП... В ОБД мало документов, но и их хватает, чтобы сделать выводы...

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=17022845&id1=f7979c35209ab7d0fe7dbc9cce4b3e46&path=TV/009/35226-0188104-0002/00000231.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=16943040&id1=e73a07840e0cdf5c63cac25976e2ede8&path=TV/009/35226-0188104-0003/00001231.jpg

Для примера, список с Берлизовым должен выглядеть так:

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=20368423&id1=5067d0696d4fe1298641849b86381720&path=TV/009/35228-0188104-0007/00001057.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=20368425&id1=257a6e6ce9a3c90163181c78d0b6d4b0&path=TV/009/35228-0188104-0007/00001059.jpg


Если минуя ВПП, то на основании распоряжения Саратовского ОВК конкретно в назначенное место.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=17022951&id1=f013bd3f933dc062c7dcaf3dbd1c956c&path=TV/009/35226-0188104-0002/00000268.jpg

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Июня 2015, 20:27:32

то есть последнее полученное ими письмо было датировано им ноябрём 1941-го...
То есть и это всё - "не в тему"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

получили письмо в ноябре или он написал в ноябре?

Уважаемая Галина!
Работники военкоматов в ходе послевоенных так называемых "подворных опросов" интересовались у родственников невернувшихся с войны последними полученными с фронта письмами. При этом записывалась дата отправки письма и адрес, с которого оно было отправлено. К сожалению, далеко не всегда все эти данные вносились в "итоговые" списки военкоматов, смканы которых мы видим в ОБД "Мемориал"...
В том случае, если родственники не могли предъявить сотруднику военкомата оригинал письма, но помнили дату и адрес, эти данные тоже заносились в первичные списки, но с обязательной пометкой "Со слов родственников". Так как в случае подворного списка с упоминанием героя этой темы такой пометки нет, значит супруга разыскиваемого показала последнее полученное от мужа письмо, ДАТИРОВАННОЕ ноябрём 1941 года.
Очень жаль, что в итоговом списке военкомата не был указан этот армейский адрес, а также то, что письма эти в семье разыскиваемого не сохранились...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Июня 2015, 20:27:32

Уважаемая Галина!
Из найденной Вами немецкой карточке военнопленного вытекает, что А.Г.Орлов служил в неком "18-м строительном батальоне".

Саратовские призывники старшего призывного возраста, мобилизованные в сентябре 1941 года, были отправлены под Вязьму в 888-й строительный батальон (п/я 104).
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65137883
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59403359

Уважаемая Галина!
Как можно понять из скана найденного Вами документа, почтовый адрес "Смоленская область, город Вязьма, почтовый ящик № 104, 1-й строительный участок" имела, в частности, 4-я строительная рота 888-го строительного батальона.
Очевидно, что она работала над созданием Вяземского укреплённого района, фактически, однако, так и не созданного...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Есть алфавитки призванных в архиве РВК (по состоянию на 1982г), так что делать запрос и уже потом делать выводы...

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72124996&id1=b4fa1e36d36772cd14560336134f1487&path=Z/011/058-A-0034387-0007/00000819.jpg

Анастасия, у Вас нет главного для поиска сведений о пропавших без вести-уточненных военкоматовских данных о призыве. Просите в Аткарском военкомате уточнить данные о призыве Егора Ивановича и выдать список призванных с ним в один день для установления общности судеб.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7102001 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7102001)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7268780 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7268780)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8077094 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8077094)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8187440 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8187440)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8411242&page=2 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8411242&page=2)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8566693 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8566693)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56922076 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56922076)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58299702 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58299702)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78610740 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78610740)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506684787 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506684787)

Уважаемая Галина!
Последний из найденных Вами воинов очень подходит под "вяземское направление" поисков - служил в рабочем батальоне под Вязьмой, на территории бывшего Издешковского района Смоленской области.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

под "вяземское направление" поисков
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

встречается часто именно это направление поиска  ВЯЗЕМСКОЕ

еще одно направление - 350 стрелковая дивизия

Фамилия   Шевцов   
Имя   Лазарь   
Отчество   Денисович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Саратовская обл., Красавский р-н, с. Еловарка   
Дата и место призыва   11.09.1941 Красавский РВК, Саратовская обл., Красавский р-н   
Последнее место службы   1180 сп 350 сд   
Воинское звание   командир отделения   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   30.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   130   
Номер дела источника информации   4

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86134624 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86134624)

==
Дивизия формировалась с 20.08.1941 по 15.09.1941 года в Приволжском военном округе (город Аткарск Саратовской области) в составе 61 резервной армии. Боевая подготовка проводилась по шестинедельной ускоренной программе. На фронт выступила 27.11.1941 года. 06.12.1941 года дивизия вступила в бой в ходе контрнаступления. За декабрь месяц 1941 года дивизия прошла 388 км и освободила 443 населенных пункта. 22.12.1941 года вышла на шоссе Тула — Орел. 24.12.1941 года дивизия захватила н.п. Чернь, взяв трофеи: до 240 автомашин, 48 мотоциклов, 10 орудий. Далее наступление в направлении реки Ока. В районах Солодилово и Багриново были уничтожены 2 немецких штаба. Во время боев под Багрилово вводом в бой 1176 сп и 1180 сп противник был потеснён и понес большие потери.
==
https://ru.wikipedia.org/wiki/350-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF (https://ru.wikipedia.org/wiki/350-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF)

в ноябре 1941 - под Москвой

==
61-я АРМИЯ сформирована 15 ноября 1941 г. на основании директивы Ставки ВГК от 2 ноября 1941 г. в Приволжском военном округе с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В нее вошли 342, 346, 350, 356, 385, 387-я и 391-я стрелковые, 83-я и 91-я кавалерийские дивизии, артиллерийские и другие части.
В ходе Московской битвы (30 сентября 1941 г. - 20 апреля 1942 г.) в начале декабря 1941 г. армия была сосредоточена в районе Ряжск, Раненбург, Мичуринск. 6 декабря передовые отряды двух ее стрелковых дивизий вступили в бой с немецкими войсками в районе станции Павелец.
9 декабря вошла в Юго-Западный фронт, а с 24 декабря — во вновь созданный Брянский фронт 2-го формирования. В составе последнего в конце декабря 1941 г. — феврале 1942 г. участвовала в наступательных операциях на болховском и орловском направлениях.
==
https://avdeenkogeneral.wordpress.com/ (https://avdeenkogeneral.wordpress.com/)

В конце сентября после тяжелой контузии  и  госпиталя полковник  Авдеенко  получает назначение на должность  командира  350-й стрелковой дивизии, которая еще только формировалась под Аткарском. Около двух месяцев Петр Петрович Авдеенко отдает много сил и энергии для создания  350-й стрелковой  дивизии.
26 ноября 1941 года 350-я стрелковая дивизия отправляется на фронт в составе 61-й армии генерала М.М.Попова.
6 декабря 1941 года  350-я стрелковая дивизия вступила в свой первый бой  на юге от Москвы за село Чернава и станцию Урусово. Выбив врага и  захватив много трофей, дивизия продолжает вести успешные бои и продвигается вперед.
13 декабря  1941 года  1-й дивизион капитана Чудинова  с  1176  стрелковым полком  подполковника И.А.Иванова, преследуя  части отступающей 2-й немецкой армии освободили Куликово Поле, где поклонились у памятника  этому священному месту,  став на колени.
Весь декабрь в мороз и метели дивизия проходит с боями от  Куликово  Поле до Оки, выбивает врага из множества населенных пунктов, но из-за недостатка вооружения отступает, не доходя 10 км до Болхова с  восточной стороны (Брянский фронт).

и  еще возможные направления поиска

Фамилия   Фишин   
Имя   Павел   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Саратовская обл., Питерский р-н, с. Мяузек   
Дата и место призыва   06.09.1941 Балашовский РВК, Саратовская обл., Балашовский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден) ПОЛТАВА   
Дата выбытия   28.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер ящика   Картотека ФЗСП и АЗСП

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85371638 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85371638)

Фамилия   Сергадеев   
Имя   Михаил   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Место рождения   Саратовская обл., Балашовский р-н, д. Б.-Грязнуха   
Дата и место призыва   06.09.1941 Балашовский РВК, Саратовская обл., Балашовский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Харьковское направление
Дата выбытия   12.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер ящика   Картотека ФЗСП и АЗСП
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85332790 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85332790)

Фамилия   Киреев   
Имя   Степан   
Отчество   Егорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Саратовская обл., Петровский р-н, с. Синенькие   
Дата и место призыва   21.09.1941 Петровский РВК, Саратовская обл.   
Последнее место службы   п/я 405 "23/4"   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1598

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6695139&page=2 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6695139&page=2)

ппс 405 п/я 31 - это 820-й пензенский стрелковый полк 117-й стрелковой дивизии 1-го формирования.  
в Полтавской области попадали в плен бойцы этой дивизии в ноябре 1941

http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=1570 (http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=1570)

http://dorogiby.info/files/%20СОЛДАТ%20Номер%20записи%20557028312.doc (http://dorogiby.info/files/%20СОЛДАТ%20Номер%20записи%20557028312.doc)

много вариантов - ЗАПРОС обязательно в военкомат

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Июня 2015, 20:27:32

то есть последнее полученное ими письмо было датировано им ноябрём 1941-го...
То есть и это всё - "не в тему"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

получили письмо в ноябре или он написал в ноябре?

Галина, я безмерно Вам благодарна за Ваше время, участие. Мы к сожалению, не знаем, когда были письма, не уверенна, что были вообще, поскольку дед говорит, что его отец даже не узнал, что он родился. Верно, из призывников одновременно с ним никто не вернулся, спросить было не у кого.

Товарищи!!! У дедушки моего память уже подводит, вчера пыталась его что-нибудь вспомнить, и он сегодня огорошил, что вроде кто-то из односельчан рассказывал его матери, что видел отца под Вязьмой!

Тогда вероятнее всего его путь может быть одним с Соседовым Ефимом Егоровичем- http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72124996&id1=b4fa1e36d36772cd14560336134f1487&path=Z/011/058-A-0034387-0007/00000819.jpg

У них разница в призыве в один день, по возрасту почти одинаковы, и направление то. Очень похоже на 917 артиллерийский полк 350 стрелковой дивизии. Тогда С сентября были на боевой подготовке ( оттуда он как раз мог отправить единственное письмо), с 25 ноября отправились на фронт "под Москву". Там, а именно "под Вязьмой", его и видел кто-то из односельчан.
По спискам Вяземских пленных его не нашла, или среди неизвестных, или валяется сейчас в Вязьме в чьем-нибудь огороде под кустом..

Уважаемые форумчане. Я вот чего не пойму, помогите пожалуйста разобраться.
Вроде бы мой прадед вместе со всеми призывниками того же периода должен был попасть в 350-ую стрелковую дивизию, она же полностью формировалась в Аткарске в этот период:

 1176 СП ( 350-я стрелковая дивизия) сформирован в г.Аткарск Саратовской области в период с 21 августа по 6 сентября 1941 года.Началась подготовка личного состава. 26 ноября 1941 года полки дивизии грузились в эшелоны на станции Александро-Невской, 3 декабря дивизия, закончив погрузку, по приказу командования отправляется на фронт в составе 61-й армии. Перед дивизией была поставлена задача: в направлении Чернава, Урусово овладеть Куликовым Полем, далее - Волово, Чернь, форсирование реки Ока в районах Кривцово, Городище и совместно с силами 61-й армии освободить от фашистов город Болхов.
Свой первый бой за село Чернава и станцию Урусово 350-я стрелковая дивизия полковника Авдеенко вела 6 декабря 1941 года.
 
"В конце сентября 1941 года полковник Авдеенко получает назначение на должность командира 350-й СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ, которая еще только формировалась под Аткарском.
26 ноября 1941 года 350-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ отправляется на фронт в составе 61-й армии генерала М.М. Попова."


"Согласно архивным данным Центрального Архива Министерства Обороны, журнала боевых действий 61-й армии, передовые части начали передвижение на фронт с 11 ноября 1941 года с рубежа Аткарск – Ряжск – Мичуринск Саратовской и Тамбовской областей. С 16 декабря дивизии начали бои с противником. Каждой из дивизий были поставлены конкретные задачи, указаны направления движения, определены границы взаимодействия. Конечным пунктом наступления на 1 января 1942 года было взятие городов Болхов и Белев с последующим движением на Брянск.
Пройдя с боями Куркино, Куликово поле, Волово, Теплое, Медведки, Яблонево, Озерки, Скородное, Плавск, Мещерино и другие населенные пункты, передовые части дивизий с 21 декабря 1941 года вели боевые действия на чернско-липицкой земле.
350-я стрелковая дивизия начала боевые действия от ст. Чернава через Урусово, Плавск, взаимодействуя с севера – с 346-й, а с юга – с 356-й стрелковыми дивизиями. 25 декабря 1941 года 1178-й стрелковый полк, разгромив заслоны противника у д. Поповки, п. Подгорного, д. Сукманово, с. Дупны, Велье-Никольское, освободил Чернь."

Логично полагать, что мой прадед попал в формирование 350 с д, в октябре шло обучение состава, в ноябре их отправили на фронт, в ноябре же и отправил домой письмо, и с середины декабря начались бои.


На ОБД стала просматривать всех, кто был призван Аткарским РВК в ближайшие дни с Егором Ивановичем. Место службы почти ни у кого не указано, почти все пропали без вести - ноябрь 1941 - февраль 1942.

НО!

Объясните пожалуйста, как мог Орлов и Колотилин, призванные в сентябре в Аткарске, уже 10 октября попасть в плен под Вязьмой?? В составе какой дивизии их отправили на фронт?

Фамилия   Орлов
Имя   Александр
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1905
Дата и место призыва   01.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   18.02.1942
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Орлов
Имя   Александр
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1905
Место рождения   Саратовская обл.
Лагерный номер   30262
Дата пленения   08.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг IV H (304)
Судьба   Погиб в плену
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Дата смерти   18.02.1942
Место захоронения   Цайтхайн II

И:
Фамилия   Колотилин
Имя   Кирилл
Отчество   Никифорович
Дата рождения/Возраст   __.__.1898
Место рождения   Саратовская обл., Дурасовский р-н, д. Вязля
Дата и место призыва   01.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1942


Фамилия   Колотилин
Имя   Кирилл
Отчество   Никифорович
Дата рождения/Возраст   __.__.1898
Место рождения   Саратовская обл.
Лагерный номер   12954
Дата пленения   07.10.1941
Лагерь   шталаг 343
Судьба   погиб в плену

ИЛИ боец Суворов, оказавшийся в 469 сп - это 150 с д:

Фамилия   Суворов
Имя   Иван
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1902
Дата и место призыва   07.09.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н
Последнее место службы   469 сп
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942

день добрый.

мне встречались случаи гибели бойцов, в составе маршевой роты.

На марше.

Но ведь маршевые роты формировались по окончании обучения бойцов.
Значит, бойцов, призванных одним военкоматом в течение одной недели, могли обучать по разным программам и направлять в разные дивизии?
Судя по ОБД, ряд бойцов, призванных в сентябре в Аткарске, уже 10 октября попал в плен под Вязьмой.  В составе какой дивизии их отправили на фронт, если 350 дивизия отправилась на фронт только в конце ноября?

день добрый.

запрос в военкомат призыва обязателен.
номер команды, в которую попал, потом дальше поиск.
пример: списки, дата отправки на фронт, куда.

 http://www.kremnik.ru/node/422878?cl=1&cl=1#comment-22368 (http://www.kremnik.ru/node/422878?cl=1&cl=1#comment-22368)

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6695.msg394466#msg394466 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6695.msg394466#msg394466)

искать маршевые роты из Аткарска.
работа в архиве,
виртуально, наверно, выжато почти всё.

Спасибо, Галина!!!
Письмо в военкомат отправила, уведомление о вручении вернулось месяца 2 назад, пока жду ответ..