|
Название: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: Вахмистр от 12 Июля 2015, 16:48:01 Уже многие люди до нас пытались решить этот исторический ребус, но ПОКА безрезультатно! Теперь, очередь дошла до Форумчан: с их многолетним опытом и весьма трепетным отношением к судьбам павших красноармейцев! Цитировать Здравствуйте ...., Цитировать
Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: svansev от 12 Июля 2015, 17:05:01 Номер записи 4444038
Фамилия Дзелендзин Имя Петр Отчество Хрисанович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Минская обл., Старобинский р-н, д. Важевичи Дата и место призыва 01.06.1944, Старобинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н Последнее место службы 143 сд Воинское звание старшина Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Саксония, Ноймарк окр., д. Клемцов, могила № 12 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 774 https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4444027&id1=71a4b7983a3a29a76e818b199debec2d&path=VS/002/058-0018003-0774/00000008.jpg С уважением, Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: svansev от 12 Июля 2015, 17:53:14 Номер записи 53609969
Фамилия Делендик Имя Петр Отчество Хрисанович Последнее место службы 800 сп Воинское звание старшина Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.03.1945 Госпиталь 206 МСБ 143 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 908 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0908/00000071.jpg&id=53574829&id=53574829&id1=f2f3f156edc8f181347da82aa74122d5 Господский двор Клемцов восточнее Цеден (польский город Цедыня). (http://i.piccy.info/i9/3fc9c362e296b4828cbf36732618ebbb/1436716119/65736/469397/Klemtsov_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8467379/e7dbc86d73abfc80326052a80d043ddd/)(http://i.piccy.info/a3/2015-07-12-15-48/i9-8467379/500x299-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-07-12-15-48/i9-8467379/500x299-r) С уважением, Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: BORUS от 12 Июля 2015, 17:57:36 Первичное место захоронения д. Клемцов, пр. Ноймарк
Номер записи 55611106 Фамилия Скробкин Имя Борис Отчество Федорович Дата рождения __.__.1923 Место рождения г. Москва, пер. 2 Черногрядский, 11-3 Дата и место призыва 21.10.1941, Тимирязевский РВК, Московская обл., г. Москва Последнее место службы 82 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Старгардский, ст. Клемцов Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 831 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0831/00000082.jpg&id=55611092&id=55611092&id1=d2560cc9ba937aecdad1c4a5c8dba5d7 Номер записи 86104608 Фамилия Скробкин Имя Борис Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Дата смерти 27.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Западно-Поморское воев. Место захоронения г. Хойна, ул. Щециньска-Оджаньска Могила 1/49 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/%D0%9A%D0%9F051%D0%A2-%D0%A014%20%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%A4/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%2002/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/00000236.JPG&id=86104605&id=86104605&id1=8598ac3b64633b1410d50c0ccd1148f9 Номер записи 66955085 Фамилия Скровкин Имя Борис Отчество Федорович Дата рождения __.__.1923 Причина выбытия погиб Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воеводство, Хойна Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-89798 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0089798-0001/00000437.jpg&id=66955048&id=66955048&id1=503ffcb9b4462c1674692cc5ef21983d Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: BORUS от 12 Июля 2015, 17:59:17 Польская карта 80-х
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-33-113-2.jpg Современное название населенного пункта Klępicz, woj. zachodniopomorskie, pow. gryfiński, gmina Moryń. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....Klępicz http://www.sgvavia.ru/forum/182-1699-1 Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: начкар@ от 12 Июля 2015, 18:47:35
вероятно, писарь ошибся в извещении... Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: svansev от 12 Июля 2015, 19:09:51 Дивизия находилась во втором эшелоне, убитых и умерших от ран хоронили в одном месте.
Извещения 800-го стрелкового полка : https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0781/00000099.jpg&id=5948477&id=5948477&id1=8b3e7b35fbc2e232ccac35389ffd19af https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0931/00000459.jpg&id=5934158&id=5934158&id1=c677e042e38ef0bcb71b1f51fe1523c5 С уважением, Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: начкар@ от 12 Июля 2015, 19:18:10 В Клемцов медсанбат хоронить начал с 26- го
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4311297&id1=0deb6fd2c29101e4d74f3595ffff2844&path=VS/002/058-0018003-0609/00000150.jpg Судя по донесениям, в Клемцов было дивизионное кладбище. вообще, бардак в донесениях... Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, 29.03.1945 Керберг Отправлено: начкар@ от 12 Июля 2015, 21:53:40 на момент ранения:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_022_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A137_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/402-0009575-0900/00000096.jpg https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_022_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A137_%D0%B6%D0%B1%D0%B4/402-0009575-0900/00000098.jpg Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: Wojciech от 13 Июля 2015, 11:09:58 Здравствуйте!
Согасно "старому" - из 1951 г. - списку военного советского кладбища в г. Choszczno Хощно , расположенного 81 км в С-В направлении от деревни Klemzow - Klępicz Клемпич именно туда были проведены перезахоронения из этой деревни. К сожалению этот список пока в ОБД-мемориал не открывается, постоянно появляется "Извините, произошла ошибка". Обращаю внимание на очередной пример "радостного творчества" операторов ОБД : Первичное место захоронения Германия, Саксония, !!! Ноймарк окр., д. Клемцов, могила № 12 - это из ссылки приведенной Иваном Анатольевичем. Согласно немецкому административному делении III Рейха Клемцов находился в Бранденбурской провинции. Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: Вахмистр от 13 Июля 2015, 19:50:12 Сердечная Благодарность ВСЕМ, кто нашел время для этого поиска! HUT AB!!! Если я Вас ВСЕХ правильно понял, то захоронение из Клемцов было перенесено в Хощно/Хойно и именно там должны находиться останки бойцов? ??? Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 13 Июля 2015, 20:28:44
Если исходить из документов, донесений и географического расположения/привязки - то да. Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 13 Июля 2015, 20:33:53 К сожалению этот список пока в ОБД-мемориал не открывается, постоянно появляется "Извините, произошла ошибка". Уважаемый Войцех, прошу пояснить, о каком списке конкретно идет речь? Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: Wojciech от 14 Июля 2015, 23:08:46 Уважаемый Войцех, прошу пояснить, о каком списке конкретно идет речь?С прошлого года в ОБД-мемориал начали публиковать паспорта кладбищ, в том числе и этих, которые расположены в Польше. Они содержат списки созданы заново в 2012 году и старые списки и протоколы эксгумации, которые сохранились в местных администрациях и администрациях отдельных кладбищ. К сожалению некоторые из этих документов постоянно не окрываются, появляется замечание "извините, произошла ошибка ....". По моему это какая то техническая проблема. Сегодня я пробовал выяснить этот вопрос с консультантом ОБД, но он (она ) приучена давать только стандартные советы типа - введите фамилию воина или повторите вопрос попозже. Старые списки и протоколы эксгумации полезны потому, что в них указаны места первоначального захоронения (мпз) и иногда количество перезахороненных оттуда безымянных солдат. В "новых" списках указаны только эти мпз, из которых были перезахоронены опознанные и введены в списки по запросу родственников воины. А в данном случае конкретно - это список кладбища в Хощно из 1951 г, в котором как мпз указали Клемпич https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86078541 К сожалению такое встречается и для других кладбищ и пока не знаю, кому обратить внимание на эту проблему. Она не связана с перегружением ОБД - я пытался открыть эти списки в 3 часа ночи, когда нормальные люди спяит ;D Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2015, 23:23:52 Речь не об этом?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86079240 Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2015, 23:25:40 На списки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86079102 Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2015, 23:38:44 Фамилия Гольдман
Имя Вильям Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Винницкая обл., г. Ямполь Дата и место призыва 28.08.1943, Чимкентский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Чимкентский р-н Последнее место службы 82 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 26.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Старгардский, ст. Клемцов Название источника информации ЦАМО он же Фамилия Гальдман Имя Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Последнее место службы 0 Дата смерти 29.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Хощненский, Хощно, перекресток ул. Щецинской и ул. Фруктовой, кладбище расположено на окраине Могила 58 Откуда перезахоронен гм. Морын, гр. Клемпиш Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2015, 23:41:02 Первичное место захоронения д. Клемцов, пр. Ноймарк а вот и он в протоколе эсгумации Фамилия Скрепкин Имя Борис Отчество Федорович Последнее место службы 0 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Хощненский, Хощно, перекресток ул. Щецинской и ул. Фруктовой, кладбище расположено на окраине Могила 58 Откуда перезахоронен гм. Морын, гр. Клемпиш Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: Wojciech от 14 Июля 2015, 23:48:17 Речь не об этом?Именно, но когда я хочу открыть весь этот документ "Посмотреть документ", снова появляется коммюнеке об ошибке. Я пользюсь Гугли и Оперой и в обеих браузерах есть такое явление. Для Хощно открываются четыре списка, но только этот один отказывает. Название: Re: ст-на Делендик Петр Хрисанович, умер от ран 29.03.1945 Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2015, 23:54:32 Речь не об этом?Именно, но когда я хочу открыть весь этот документ "Посмотреть документ", снова появляется коммюнеке об ошибке. Я пользюсь Гугли и Оперой и в обеих браузерах есть такое явление. Для Хощно открываются четыре списка, но только этот один отказывает. ну что ж тут поделать, от сбоев ничто не застраховано.. поставьте галочку только в фильтр "ПРОТОКОЛЫ ЭСГУМАЦИИ", в общее поисковое окно введите Клемпиш , получите все результаты. |