Форум Поисковых Движений

История и вопросы строительства Вооружённых Сил => 01-Русские Императорские армия и флот => 172-О Вооружённых Силах и в/конфликтах => Анализ информации по старой фотографии => Тема начата: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 21:10:48



Название: Чины Русских Императорских армии и флота в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 21:10:48
Помогите кто чем может в каких архивах может хранится информация о бойцах царской армии 1915 года?
мой прапрадед знаю о нем мало зовут Трунов Константин Андреевич  уроженец рязанской губернии погиб в 1915 был санитаром или врачом осталось 2 пожелтевших фотки по форме и всё. хотелось бы узнать где воевал и как погиб
никто таким поиском не занимался?


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2010, 21:42:21
Документы Русской императорской армии хранятся, насколько знаю, в Российском государственном военно-историческом архиве. Но, как и в любом ином военном архиве, поиск в отношении «нижних чинов» здесь возможен лишь при наличии на руках номера части по месту службы и безвозвратного выбытия разыскиваемого воина.
Если номер части неизвестен, то поиск рекомендовал бы Вам начать с посещения местных региональных архивов, где хранятся документы уездного воинского начальника по месту призыва конкретного рекрута/ратника…


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2010, 21:44:20
Вдогонку: номер части потенциально могут подсказать военные фотоснимки: элементы парадной формы, шифровка на погонах ну и т.д.


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 21:48:15
Проблема в том что на 2 снимках форма абсолютно разная поскольку в те годы не было единообразия в форме одежды... спасибо за помощь, но я чтото слабо надеюсь на местные архивы:)
еще такая деталь на снимке несколько человек в хромовых сапогах и у одного на воротнике нашивка в виде двух цветного флага и непонятный нагрудный знак это поляк чтоли? где найти адрес центрального архива?


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2010, 21:54:25
В региональных архивах по месту призыва Вашего предка следует отыскать фонд уездного воинского начальника. Как правило, такие документы в целостности и сохранности.
Обращаться же в РГВИА, не зная номера части, как я уже писал выше, - совершенно бессмысленно. Адрес РГВИА - в Сети...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Марта 2010, 22:30:33
Уважаемый коллега!
Военная форма в 1915 году была ЕДИНООБРАЗНАЯ, это - не 1917 год!
Идентифицировать форму по фотографии, которую не видишь, по краткому описанию - это, извините, аналог "секса по телефону" :)
Отсканируйте имеющиеся у Вас фотографии прапрадеда, выложите их в Сети, а здесь дайте ссылки.
Возможно, что после этого эксперты нашего Форума смогут что-то сказать по ним, и уважаемый Юрий Петрович, как знаток военной формы, будет, я уверен, первым из них.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 22:58:26
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/southpark3100.0/0_2a3be_6b4e253a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172990/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172990/) здесь он вверху посередине в черной форме
 (http://img-fotki.yandex.ru/get/3912/southpark3100.0/0_2a3bf_98326deb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172991/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172991/)
а здесь с санитарной повязкой 2 справа

но как вы заметите почти ничего не понятно


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Марта 2010, 23:03:01
Уважаемый коллега!
Над фотографиями будем работать!
Нет ли каких-либо надписей - типографских или от руки - на их оборотах?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2010, 23:12:07
Увы, форма без деталей: обычная полевая, фасона, который вошёл в обиход ближе к концу 1-й мировой.... Идентификация возможна, пожалуй, лишь по мундиру офицера, который на верхнем снимке сидит вторым справа. Сделайте, коллега, фрагментом разрешением на 600 точек ворот и нагрудный знак...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 23:12:57
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3911/southpark3100.0/0_2a3c0_a00b0baa_-1-L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172992/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172992/)
вот надпись на обороте нижней фотографии верхняя чистая
надпись "1915 годъ 20 мая К. Быков чтото там военной службы, получить Марии Алексеевне Быковой (его жена)
и в самом низу подпись я думал что поздняя но она с твердым знаком его ФИО
вот и все негусто, однако :(


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 14 Марта 2010, 23:20:51
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3907/southpark3100.0/0_2a3c1_f6c0de60_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172993/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/southpark3100/view/172993/)
1200 точек на дюйм но вряд ли что то дает скопируйте на компьютер и увеличивайте если необходимо


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2010, 23:26:48
Наверное, союзник какой-то... Лично я впервые такое вижу. Будем надеяться. что среди участников нашего Форума отыщется должный специалист...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 15 Марта 2010, 22:43:00
мне бы хоть было бы чтоб от чего оттолкнуться, время примерное снимков узнать  сейчас времени нет все лета жду для обращений в архивы
иожет есть все таки специалисты по форме одежды...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Марта 2010, 10:24:02
Уважаемый коллега!
Ваши фотографии покажу, очевидно, на этих выходных своим коллегам-"унифомистам". Как только получу от них информацию, сразу же размещу её здесь!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 18 Марта 2010, 16:47:39
Мне тут один человек подсказал что На первой фотографии он НЕ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ, а в форме ЗЕМГУСАРА - члена организации ЗЕМГОР (существовала с 1915 по 1918 год).
На второй фотографии - уже в военной, но никаких полковых отличий,  на ней нет.

Это действительно форма ЗЕМГОРА?


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: major37 от 28 Марта 2010, 15:01:45
Пока по фотографии высказано предположение (человек, занимающийся униформой), что на отдельном фото крупным планом показан человек в мундире польских кавалерийских формирований.  Если будут еще уточнения или другие мнения, сообщу.
   Знак нельзя еще крупнее показать?


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 29 Марта 2010, 20:52:35
1200 точек а дюйм разрешение! скопируйте на компьютер и зумируйте
разрешение выше уже бессмысленно...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: major37 от 29 Марта 2010, 22:29:29
1200 точек а дюйм разрешение! скопируйте на компьютер и зумируйте
разрешение выше уже бессмысленно...

Что-то файл очень маленького обьема. Пришлите последний фрагмент фото (поляка) мне на электронную почту.  Или хотя бы все первое фото. Обьем файла с фотографией хорошего качества должен быть хотя бы несколько сот килобайт, а лучше несколько мегабайт. Адрес в личке


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 31 Марта 2010, 22:17:50
Отправил фото! жду результатов!

с уважением, Григорий


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: major37 от 01 Апреля 2010, 14:28:31
Фото хоть и большого обьема, но с точки зрения лучшего рассмотрения петлиц и значка, практически ничего не дает, изображение сильно размывается при увеличении. Но все-таки, спасибо. Если будут новости, сообщу.


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: фашизм не пройдет от 01 Апреля 2010, 14:42:46
2400 точек на дюйм, дело не в скане, а в самой фотографии.


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: major37 от 01 Апреля 2010, 16:02:11
Полностью согласен, что дело в фотографии


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Александр Н. от 04 Апреля 2010, 09:33:25
Добрый день! Не хотелось создавать новую тему ... Вот нашел  фото прадеда Яровой В. Ф. 1893 г.р. Помогите поределить по фото  род войск (думаю артиллерист), награду, год службы?                               (http://s006.radikal.ru/i214/1003/7f/cd47440829b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1003/7f/cd47440829b7.jpg.html)


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 04 Апреля 2010, 10:14:11
Александр Н., сделайте фрагментами на 600 точек каждый правый погон и награду...
Судя по просвету на погоне, перед нами обер-офицер. Возможно, прапорщик, но это - предположительно, ибо скан сделан со слабым разрешением...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Александр Н. от 04 Апреля 2010, 10:49:34
Это все что сумел:                                                                                                                     (http://s60.radikal.ru/i169/1004/54/33da323d91a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1004/54/33da323d91a6.jpg.html)                                (http://s51.radikal.ru/i134/1004/5d/22dc1471033bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1004/5d/22dc1471033b.jpg.html)


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 04 Апреля 2010, 11:12:04
Это автомобилист. Звездочек не видно, а, значит, капитан по чину, что нынче равняется майору...
Образцы таких же погон здесь - http://army.armor.kiev.ua/forma-2/belavto.shtml


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 04 Апреля 2010, 11:21:23
Награда: вроде бы как Георгиевкий крест IV степени, но не на колодке, а на ленте...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Александр Н. от 04 Апреля 2010, 11:50:00
Спасибо, это фото было сделано в Одессе, в каком году не знаю. В 1944г. он был приговорен к 15 годам ИТЛ, дальнейшая судьба неизвестна.


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: Sobkor от 04 Апреля 2010, 11:59:52
В 1944г. он был приговорен к 15 годам ИТЛ, дальнейшая судьба неизвестна.

В отношении судьбы сделайте запрос в ГИАЦ МВД России...


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: major37 от 06 Апреля 2010, 12:11:52
Большинство наград было просто на ленте, без колодки.


Название: Re: Чины Русских Императорских армии и флот в фотодокументах
Отправлено: anry1963 от 06 Апреля 2010, 17:58:32
может быть я не прав, но похоже, та ленточка, что над пуговицей говорит о ранении...