Форум Поисковых Движений

История и вопросы строительства Вооружённых Сил => Операции советских войск => 05-Оборона Бреста и Брестской крепости => Тема начата: Аскар от 16 Марта 2010, 05:59:55



Название: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 16 Марта 2010, 05:59:55
Ищу родного брата моей матери. Алданов Салим, уроженец Казалинского района Кзылординской области Казахстана, служил в г. Брест, стрелок, последнее письмо получили в июне 1941 года: п/я 836 (или 236)...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: МОРЗЕ от 16 Марта 2010, 12:38:42
Номер записи    72660809
Фамилия   Алданов
Имя   Салим
Отчество   
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Казахская ССР, Кзыл-Ординская обл., Казалинский р-н, 6 а/с
Дата и место призыва   __.10.1940 Казалинский РВК, Казахская ССР, Кзыл-Ординская обл., Казалинский р-н
Последнее место службы   п/я 836
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   393
Номера листов источника информации

это анкета на розыск-подана в 1950 году.
там написано-письменная связь прекратилась с июня 1942...

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-0977523-0393/00000528.jpg


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: МОРЗЕ от 16 Марта 2010, 13:16:33
посмотрите тему - Номера почтовых ящиков в/ч Западного особого военного округа на 10.03.1941 

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2159.0

это на 1941 год.

Белоруссия была в оккупации,
я сомневаюсь в том, что июнь или сентябрь 1942 года - как дата прекращения связи- это правильно.
очевидна-ошибка и надо искать по 1941 году..

Мне пока не удалось найти номер п/я 836- как в сводной- с обд- или п/я 236 - как в анкете...


Брест (оно же «Брест, центральная почта» и Брест-1):
28 ск:
п/я 1 – 447 корпусной артиллерийский полк,
п/я 2 – 12 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион,
п/я 3 – 235 отдельный сапёрный батальон,
п/я 8 – управление, взвод начальника артиллерии, корпусной ветеринарный лазарет и военный трибунал 28 стрелкового корпуса, а так же управление 18 дэп,
п/я 17 – военный трибунал,
п/я 36 – 298 отдельный батальон связи;
6 стрелковая дивизия:
п/я 4 – 204 гаубичный артиллерийский полк,
п/я 13 – управление, военная прокуратура и 44 отдельный полевой хлебозавод,
п/я 16 – 84 стрелковый полк,
п/я 18 – 125 стрелковый полк,
п/я 19 - 131 лёгкий артиллерийский полк и штабная батарея начальника артиллерии,
п/я 22 – 75 отдельный разведывательный батальон,
п/я 23 – 98 отдельный артиллерийский дивизион 45-мм пушек,
п/я 25 – 95 медико-санитарный батальон,
п/я 29 – 158 дивизионная артиллерийская ремонтная мастерская,
п/я 33 – 37 отдельный батальон связи и 57 взвод дегазации местности,
п/я 34 – 11 отдельный сапёрный батальон,
п/я 35 – 31 отдельный автомобильный транспортный батальон и отдельная рота регулирования,
п/я 39 – 249 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион;
62 укреплённый район:
п/я 24 – 62 управление коменданта,
п/я 41 – 18 отдельный пулемётный батальон;
п/я 6 – 218 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион 4 бригады ПВО,
п/я 100 – 29 лёгкая танковая бригада: управление, 165, 168, 170 отдельные танковые батальоны, 172 отдельный учебный танковый батальон, 191 отдельный батальон огнемётных танков, 316 ремонтно-восстановительный батальон


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 16 Марта 2010, 20:29:43
Уважаемая Анна Ахмедовна, огромное вам спасибо за ваше участие! Я тоже думаю 1942г. написано ошибочно, мне мать говорила, что получили последнее письмо прямо перед войной.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Владимир-Архивариус от 16 Марта 2010, 20:37:30
Добрый вечер.
Первое.
Само письмо не сохранилось чудом?
Второе.
Как вариант ппс 836 или ппс 236.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 16 Марта 2010, 21:01:58
К сожалению, письмо не сохранилась. А что означает ппс?


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 16 Марта 2010, 21:07:44
А что означает ппс?
ППС - полевая-почтовая станция. Говоря иначе, военная почта...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 16 Марта 2010, 21:18:24
А где можно посмотреть номера ппс?


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 17 Марта 2010, 10:31:50
Хотел его фотографию загрузит, не получилось.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 17 Марта 2010, 11:31:00
Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 17 Марта 2010, 12:21:33
(http://s57.radikal.ru/i156/1003/48/d6fb67be85ec.jpg)


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 17 Марта 2010, 12:24:37
Спасибо Юрий Петрович!


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Марта 2010, 12:43:29
Уважаемый Аскар!
Извините, а НЕРАСКРАШЕННОЙ фотографии Ваего дяди, то есть её чёрно-белого оригинала у Вас нет?
А то ретушёр в фотоателье "постарался" так, что не по фуражке, не по петлицам теперь ничего практически не поймёшь в каких войсках он служил :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 09 Апреля 2010, 16:50:09
(http://s45.radikal.ru/i110/1004/1f/81ef436f34ca.jpg)
 
Ура! Нашел у родственника оригинал фотографии дяди. Может, по фотографии возможно определить где было сделано фото или каких войсках служил.  Я понимаю, что информация очень скудная, но это все, что есть у нас. На обратной стороне какие-то  записи, еще не разобрался. В то время в Казахстане (точнее КазССР) писали латинскими буквами.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 09 Апреля 2010, 17:31:58
(http://s59.radikal.ru/i165/1004/f5/2d82ad9735b9.jpg)


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 09 Апреля 2010, 20:47:01
Да перед нами сверхсрочник между прочим!


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 12 Апреля 2010, 12:12:37
по фотографии не возможно определит фотосалон?


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 12 Апреля 2010, 12:21:21
по фотографии не возможно определит фотосалон?

А что это Вам собственно даст?


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 12 Апреля 2010, 12:37:35
Хотя бы определить в каком городе был фотографирован. Я то предполагаю г. Брест из источника ОБД "Мемориал", сейчас из тех родственников кто его знал, нет никого в живых и уточнить не у кого.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Батьковщина от 15 Апреля 2010, 19:58:19
Да перед нами сверхсрочник между прочим!

С чего бы это вдруг такой вывод? Призван то он в 1940 году...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 15 Апреля 2010, 20:31:45
Да перед нами сверхсрочник между прочим!

С чего бы это вдруг такой вывод? Призван то он в 1940 году...

Как с чего?! А наличие портупеи как ещё объяснить логически! Правда, не исключено, что боец её взял напрокат специально, чтобы попозировать перед фотообъективом...
На сверхсрочную можно было остаться на втором году службы...
И в данном случае это явно офицерская портупея, а не ременное снаряжение под нагановскую кобуру...
Портупея полагалась и замполитрукам-срочникам при их назначении на офицерские должности политсостава. Однако в данном случае петлицы «чистые» - рядового бойца. Значит, - не замполитрука перед нами…
А Ваша, коллега, мнение-версия на сей счёт?..


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Батьковщина от 16 Апреля 2010, 19:04:35
боец её взял напрокат специально, чтобы попозировать перед фотообъективом...

Моя версия совпадает с этим вашим предположением. В нашем распоряжении есть много фотографий такого рода, когда бойцы выглядят на фотографиях несколько не по уставному.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 16 Апреля 2010, 19:21:02
боец её взял напрокат специально, чтобы попозировать перед фотообъективом...

Моя версия совпадает с этим вашим предположением. В нашем распоряжении есть много фотографий такого рода, когда бойцы выглядят на фотографиях несколько не по уставному.

Не исключено, конечно, что оно так и было. И всё-таки форма на бойце, как влитая: не похож он на вчерашнего новобранца. И на завтрашнего дембеля не похож. Вот именно эта манера уверенно держаться (то есть не играючи) вкупе с портпуеей и делает в моих глазах версию о статусе сверхсрочника более предпочтительной...
А насчёт даты призыва родственники ведь могут и ошибаться...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 25 Июня 2010, 14:27:31
Я хотел поделиться со своей радостью. Не давно нашел статью в газете «Жас Алаш» (в Казахстане) о рассказах 94 летнего старика Менеева Толебая в котором упоминается встреча с моей дядей Алдановым Салимом  в конц. лагере «Шталаг316/А (возле города Бела-Подлядск  лагерь военнопленных № 103). Они были (по рассказам) болные и очень слабые.
С ним были (по рассказам):
Огонян Бапкен (Ереван) (может имя не правильно написано)
Борбаев Самадин (Казалинск),
Ескермесов Досжан (Казалинск),
Молдабеков Куттымырза
Тынымбаев Есен               
есть еще имена я напишу следующий раз.
Если есть у кого информации о судьбе заключенных напишите.


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 25 Июня 2010, 16:33:13
Шталаги - не концлагеря (таковые - структуры СС), а лагеря для содержания под стражей "от" вермахта пленённых "нижних чинов" противника.
По состоянию на лето сорок первого был шталаг-316. Он никаких литер не имел. Так что обозначение "шталаг-316А (лагерь № 103)" - полная чушь.
Место дислокации шталага-316 на лето 1941 года - польская деревня Воля Сухожебрская, входящая ныне в волость Креслин уезда Седльце Мазовецкого воеводства. Это где-то вблизи польского города Siedlce/Седльц.
В польском городе Бяла-Подляска по состоянию на лето 1941 года дислоцировался шталаг-307...


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Аскар от 28 Июня 2010, 14:31:19
Старик говорить возле города Бяла-Подляска в лагере № 103, а автор от себя пишет “Шталаг 316/А”. Видимо, автор ошибается. А лагерь №103 существовала возле города   Бяла-Подляска?


Название: Re: Салим Алданов: служил в городе Бресте
Отправлено: Sobkor от 28 Июня 2010, 14:46:49
Повторяю: в Бяла-Подляска по состоянию на лето 1941 года - шталаг-307.
В немецких источниках значится созданный в июле 1940 года во Франции фронтшталаг-103, но без указания даты ликвидации и мест дислокации...