Форум Поисковых Движений

Здравствуйте уважаемые участники форума! Помогите найти пропавшего без вести Кузьмичева Алексея Тихоновича, 1920 г. рождения. Родом из Куйбышевской области, Чапаевского района, с. Покровка. Пропал без вести в январе 1942 года... Я нашел только один документ, где указана дата пропажи без вести и номер почтового ящика... Горький 5 п/я 5/3 "8". Больше никаких следов... В данном документе у него указано отчество Миханович, но это он:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80729155

Прошу помощи в определении воинской части! С уважением, Алексей!

Я бы прочитала этот адрес как г.Горький-5 п/я 513. Предположительно, это 257-й запасный лыжный полк.

Благодарю Вас, Валентина, за ответ! Вполне возможно, что номер почтового ящика 513. Нашел в ОБД "Мемориал" несколько фамилий с данного запасного лыжного полка. Попытаюсь проследить путь каждого... А цифра 8 в кавычках что могла обозначать?

Попробуйте проследить судьбу и этих бойцов..

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7276436&id1=9c1b1805bc85d42e867e11e358347f76&path=TV/004/058-0018004-1840/00000477.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7618281&id1=bab3b9d1e16914460567ad37a5b2f97d&path=TV/004/058-0018004-2231/00000567.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7806903&id1=2c0aa8c93ed9181871d3f14e6defeb88&path=TV/004/058-0018004-2369/00000100.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7950341&id1=795e5afc9522b86a6e2cbd6c0a6e62fd&path=TV/004/058-0977520-3113/00000343.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70685396&id1=f3cc680a0d50bc8150922bc6538ef286&path=Z/008/058-0977522-0195/00000210.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66803949&id1=36a2fe7ff3d1cf046fd0870e1f7d5f51&path=Z/007/058-0018004-1652/00000014.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8069145&id1=9d33769705d838d6c6985f46af187528&path=TV/004/058-0977520-3191/00000539.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7225492&id1=43d227d764c364c67cb4775193235ddd&path=TV/004/058-0018004-1784/00000319.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7593468&id1=5146b5ea538c035e96815686c6a21515&path=TV/004/058-0018004-2299/00000023.jpg

Уважаемый Алексей!
Полностью почтовый адрес А.Т.Кузьмичёва должен писаться правильно как "Город Горький, 5-е почтовое отделение, почтовый ящик № 513, литер "В".
"Литер "В" - это условное обозначение внутри данной воинской части одного из её подразделений.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, анализ показывает, что в связке с этим п/я были только цифровые литеры...

А цифра 8 в кавычках что могла обозначать?

Думаю, что литер обозначает номер подразделения внутри полка.

Призванные в Куйбышевской области, у которых в розыскных документах указан этот адрес:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7276437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66803950
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51465407

В Вашем поиске важно узнать в военкомате дату призыва. Версию о 257-м злп подтвердит время призыва сентябрь-октябрь 1941 года.

От души благодарю Вас всех, ответивших на мой запрос!!! Теперь есть хоть какие-то зацепки! Буду пытаться искать в разных направлениях!...А вот с военкоматом проблемы. Я уже посещал несколько раз военкомат в связи с поисками моих односельчан. На многих вообще нет никаких документов... ни когда призывался, ни когда пропал без вести. Может это связано с тем, что после войны наше село Покровка было выведено из Чапаевского района и присоединено к Безенчукскому району...Но, мне кажется, что это маловероятно. С уважением, Алексей!

Обратитесь в военкомат письменно, просите уточнить по алфавитной книге учета призыва данные о призыве Алексея Тихоновича и выдать список призванных с ним в один день для установления общности судеб.
Исходя из ответа, будет видно куда двигаться дальше.

Уважаемый Алексей!
На призывников в конкретном военкомате заводились призывные карточки.
Так же заводились карточки на всех погибших и пропавших без вести.
Но первые заводились в военкомате по месту призыва, а вторые - в военкомате по месту проживания ближайшего родственника погибшего/пропавшего без вести, указанного в его военных документах. В случае переезда этого родственника на территорию другого военкомата или перехода населённого пункта призыва под послевоенную юрисдикцию иного военкомата, документы на погибшего/пропавшего без вести пересылались "первоначальным" военкоматом во "вторичный".
Но... Имеется информация об уничтожении "призывных" и "потерьных" картотек военкоматов где-то на рубеже 1950-х и 1960-х годов... Не всюду без исключения, но много где, то есть "по указанию свыше"...
Поинтересуйтесь в обоих военкоматах наличием этих картотек или хотя бы их "следов"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Благодарю Вас! Попытаюсь обратиться письменно, и в Чапаевский РВК и в Безенчукский!... Но по двум односельчанам в военкомате никаких сведений вообще нет. Я в этом лично убедился. Наверное по "указанию свыше"...Может с Кузьмичевым что и получится! С уважением, Алексей!

На сайте лыжные части РККА нашел информацию, что 257 запасной лыжный полк входил в 1 запасную лыжную бригаду:

"1 запасная лыжная бригада сформирована в г Горький, Арзамас, Сранск. в составе 7, 10, 94, 257,258,259,260 запасных лыжных полков..."

http://l-battalion.blogspot.ru/2013/10/blog-post.html

Пытаюсь проследить дальнейший путь 257 злп. На одном из сайтов есть такая информация:

 "Лыжбаты 4 УА  формировались в МВО, точнее в Горьковской области. По приказу Ставки от 19 декабря 1941 г. начали передислокацию на фронт из г. Горький 66,67,68,69 ОЛБ.

«Ставка Верховного Главнокомандования приказала:

1.  Направить 66, 67, 68, 69, 70 и 71-й лыжные батальоны железной дорогой в распоряжение ком. войсками Северо-Зап. фронта. Погрузка — ст. Горький, с 20.00 19.12.1941 г., выгрузка—ст. Крюково, откуда по указанию представителя Генерального штаба походным порядком до ст. Кулицкая и далее по ж. д. до ст. Осташков.

2. Батальоны отправить с имеющимся вооружением, снаряжением, имуществом. Довооружение будет произведено в Москве (Красная Пресня).».

70 и 71 лыжбаты попали в 11 А Северо-Западного фронта, 66,67,68,69 ОЛБ в 4УА, некоторые транзитом через 3 УА.   

71 ОЛБ был укомплектован жителями Горьковской и других рядом расположенных областей, даже немного жителей Старорусского района."

http://l-battalion.narod.ru/index/0-34

Есть вероятность, что Кузьмичев был в одном из данных батальонов. Ведь связь с ним прекратилась в декабре 1941 г. Выходит 257 злп попал в 4 уд. армию... Только вот не могу найти в какую дивизию входил 257 злп и номера батальонов, которые входили в состав полка...Если кто может помочь, то буду искренне тому благодарен! С уважением, Алексей!

«Ставка Верховного Главнокомандования приказала:

1.  Направить 66, 67, 68, 69, 70 и 71-й лыжные батальоны железной дорогой в распоряжение ком. войсками Северо-Зап. фронта. Погрузка — ст. Горький, с 20.00 19.12.1941 г., выгрузка—ст. Крюково...
2. Батальоны отправить с имеющимся вооружением, снаряжением, имуществом. Довооружение будет произведено в Москве (Красная Пресня).».

Уважаемый Алексей!
Таким образом, прослеживается путь эшелонов с лыжбатами в границах Московского железнодорожного узла: из Горького по Казанской дороге до московской станции Фрезер, за которой переход на Московскую окружную железную дорогу, по ней "по часовой стрелке" до военного пункта на станции Пресня, оттуда вновь "по часовой стрелке" до станции Лихоборы, после которой - переход на Октябрьскую железную дорогу, по которой - до тогда подмосковного Крюкова.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Благодарю Вас, Константин Борисович, за уточнение маршрута следования! Хочется верить, что путь Кузьмичева на фронт выбран верно!... Дальше они продвигались походным порядком до ст. Кулицкая и далее по ж. д. до ст. Осташков. От этой станции лыжные батальоны до места сосредоточения двигались своим ходом.Батальоны по прибытию на Северо-Западный Фронт были включены в состав 4-й УА (бывшей 27-й А). Командарм 4 УА район действий армии описал следующим образом. «Армии предстояло действовать на территории трех областей. Операция началась в Калининской области, а развивалась в Смоленской и Витебской...." Операция носила название Торопецко-Холмская наступательная операция!

http://l-battalion.narod.ru/index/0-34

Вот бы ещё узнать в каком из батальонов был Кузьмичев...И дошёл ли он до места дислокации. "Тяжелые" вопросы...

Есть вероятность, что Кузьмичев был в одном из данных батальонов. Ведь связь с ним прекратилась в декабре 1941 г. Выходит 257 злп попал в 4 уд. армию... Только вот не могу найти в какую дивизию входил 257 злп и номера батальонов, которые входили в состав полка...Если кто может помочь, то буду искренне тому благодарен! С уважением, Алексей!

Я открыла тему о 257-м злп, в которой рассматриваю судьбы лыжных батальонов, предположительно там сформированных. Пока их два. Думаю, что по крайней мере был еще один, номер которого  предстоит установить.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63195.0

Благодарю Вас, Валентина! Я не очень опытный пользователь, но если что смогу разыскать по 257 полку, то обязательно напишу в Вашей теме! С уважением, Алексей!

 Выходит 257 злп попал в 4 уд. армию... Только вот не могу найти в какую дивизию входил 257 злп и номера батальонов, которые входили в состав полка...

Задачей запасных лыжных полков (ЗЛП) являлось формирование лыжных батальонов  и маршевых лыжных подразделений для их пополнения.

Благодарю Вас, Сергей Сергеевич!... Действительно, разобраться очень трудно...

А по Кузьмичеву можно попытаться запросить в ЦАМО данные по 257-му злп.
Но сначала надо бы уточнить данные о его призыве. Ведь по возрасту он должен быть призван до войны.

Слишком много "веточек" в поиске... поэтому совет Валентины самый верный насчет ЦАМО, а пока это только гадание на кофейной...

... От этой станции лыжные батальоны до места сосредоточения двигались своим ходом.Батальоны по прибытию на Северо-Западный Фронт были включены в состав 4-й УА (бывшей 27-й А). Командарм 4 УА район действий армии описал следующим образом...

начало боевого пути было не очень "боевое"...

http://2.firepic.org/2/images/2015-09/07/wft2kp1mzumv.jpg
(http://2.firepic.org/2/images/2015-09/07/wft2kp1mzumv.jpg)

http://2.firepic.org/2/images/2015-09/07/8tfntp2civ45.jpg

(http://2.firepic.org/2/images/2015-09/07/8tfntp2civ45.jpg)

Ездил в село Покровка, разговаривал со своей тётей, дочерью Кузьмичева. С ее слов, Кузьмичев Алексей был призван на фронт осенью 1941 года. В декабре 1941 года было письмо от отца из Горького, где он писал, что их отправляют на фронт...Тёте было полтора года, когда отец ушел на фронт. О призыве отца и о письме ей часто рассказывала мать, жена Кузьмичева. Больше никакой информации. Извещения о том, что он пропал без вести из военкомата не было... Да, и он писал, что их обучают ходить на лыжах! Выходит, что направление поиска правильное!... Жаль, что письмо не сохранилось...

В Горьком располагалась 1 запасная лыжная бригада:

"1 запасная лыжная бригада, в составе 7, 10, 94, 257, 258, 259, 260 ЗЛП, была в составе Московского Военного округа. Бригада располагалась на територии Горьковской области и Мордовии. 1 ЗЛБР, в октябре 1941 г, получила на пополнение личный состав из подготовленных лыжников 30 ЗЛБР.
1 запасная лыжная бригада, готовила лыжников недолго, уже в декабре 1941г, отправив подготовленных лыжников на фронт, бригада перешла по подготовку пехотинцев, расформировав лыжные полки.
Бригада успела подготовить среди прочих 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 91, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 175, 176, 203, 204, 205 ОЛБ."

http://l-battalion.blogspot.ru/search?updated-max=2015-09-04T05:34:00-07:00&max-results=7&start=7&by-date=false

С номерами батальонов стало понятно. Только вот осталось определить, какие батальоны входили в состав каких полков. А потом определить, в какие стрелковые дивизии вошли лыжные полки. Я как понял, что лыжные батальоны и полки включали в составы стрелковых дивизий, для усиления... Будем пытаться искать дальше!

10 запасной лыжный полк располагался в Мордовии. Значит он отпадает, так как Кузьмичев был в Горьком. В 10 злп входили 23, 111, 113, 114, 115, 116, 117, 118 олб. Выходит номера этих батальонов исключаем из списка.

"10 запасной лыжный полк 1 запасной лыжной бригады, Московского Военного округа. Полк располагался в Мордовии. Готовил  лыжные батальоны и лыжников для  Западного, Карельского фронтов. Подготовил среди прочих зимой 1941-1942 гг  23, 111, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ОЛБ, а так же много маршевых лыжных рот. После переформирования 30 запасной лыжной бригады в запасную стрелковую бригаду получил личный состав  1463 человек из состава 262 ЗЛП."

http://l-battalion.blogspot.ru/2015/09/10.html

На 22. 12. 1941 лыжные батальоны заняли следующие позиции:

"22.12.41 №001189
Маршрут – ст. Горовастица, Лукьяново, Щучье, Мошенка, Лежнево, Сорога, Верх. Рудины, Замошье, Семеново Село.
Район сосредоточения 66 ОЛБ Семеново Село, Хамово. 67 – Нехино, 68 – Коммуна, 69- Куряево.»

69 олб взаимодействовал с 249 сд и 358сд:

"В начале предстоящей Торопецко-Холмской  наступательной операции 69-й лыжному батальону предстояло прикрывать 249-ю СД, задача батальона формулировалась следующим образом
«Правый фланг 249-й стрелковой дивизии прикрывался одним батальоном 1187-го стрелкового полка и 69-м лыжным батальоном, которые продолжали обороняться.»
В ЖБД 4 УА - 06.01.1942 г. «358 СД с 69 лыжным батальоном…  - в армейском резерве. До начала наступления 69 ЛБ выдвинуться на рубеж Любимка, Долгуша, прочно прикрыв фланг и тыл 249 СД от контрударов противника с севера, на время ее наступления.
7.01.1942г. - 358 СД составляет армейский резерв, занимает район Локотец, Заселье, Крутец. 69 ЛБ в пути в район Пустоша, где поступает в распоряжение командира 358 СД.»"

http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/69-4.html

67 и 68 олб также действовали с 249 сд:

"249-я стрелковая дивизия к 10 часам вышла точно в исходный район. Однако части усиления 141-й танковый батальон прибыл лишь в 19 часов 9 января. 204-й отдельный гвардейский минометный дивизион прибыл лишь в 1 час 10 января. 67-й и 68-й лыжные батальоны вышли в указанные им районы тоже с запозданием к исходу дня начала наступления.Главные силы 249-й стрелковой дивизии (925-й и 917-й стрелковые полки и 67-й лыжный батальон) наступали на Пено."

"10 января в истории 68 ОЛБ есть белое пятно, с одной стороны батальон на передовую, так и не вышел, отстал, с другой батальон вел бой, в полосе 925 СП. О бое известно из наградных листов на трех лыжников 68 ОЛБ.
Сержанта Абызова Алексея Ивановича – наводчика миномета «В бою под Пено 10 января 1942г минометным огнем уничтожил 20 человек немцев»
Санинструктора Терехова Анатолия федоровича - «В бою под Пено 10 января 1942г смело ходил в атаку против врага. Уничтожив при этом  несколько фашистов. За время боя вынес с поля боя 12 бойцов с их личным оружием»
Красноармейца Свидерского Василия Николаевича – командира отделения - «В бою под Пено 10 января 1942г умело руководил своим отделением. Лично убил двух офицеров и 6 солдат противника».
С наградными есть странность - все трое воевали на Калининском фронте с сентября 1941г (а батальоны только сформированы и прибыли на фронт). все трое представлены к наградам командиром 925 СП, и пока это единственные известные лыжники 68 (да и 67) ОЛБ награжденные за Торопецко- Холмскую и Велижскую наступательные операции."

71 олб:

"С началом операции Северо-Западного Фронта в районе г. Старой Руссы 7 января батальон придан 140 СП 182 СД для взятия с. Взвад.
«В ночь с 7 на 8.01.42г. 140 СП  (182 сд) с 71 ОЛБ находился в подчинении Штарма 11 и имел задачу захватить с. Взвад. Марш проходил в исключительно трудных условиях, части прокладывали колонные пути по глубокому снегу.»"

70 олб:

"Согласно боевого состава Советской Армии на 1 января 1942 г. 70 ОЛБ числился в резерве Ставки ВГК.
С 7 января 1942г. с началом наступления придавался на усиление разным дивизиям.
14 января батальон придан 180 СД.В дальнейшем переподчинен 188 СД."

http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/70-11.html

66 олб:

"В предстоящей Торопецко-Холмской  наступательной операции 66-й лыжному батальону предстояло взаимодействовать с 48-й СБр, задача бригады и  батальона формулировалась следующим образом «48-й стрелковой бригаде с 64-м и 66-м лыжными батальонами при поддержке дивизиона 270-го артиллерийского полка наступать в направлении Жуково, с тем чтобы лыжные батальоны на рассвете 9 января захватили Жуково."

http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/66-4.html

Вот такая "каша" получилась...
66 олб действовал с 270 арт. полком и 48 СБр.
67, 68 олб с 925 сп 249 стр. дивизии.
69олб с 1187 сп 249 сд, затем с 7 января с 358 сд.
70олб с 180 сд затем с 188 сд
71олб с 140 сп 182 сд.

Где Кузьмичев был................

Вот такая "каша" получилась...
66 олб действовал с 270 арт. полком и 48 СБр.
67, 68 олб с 925 сп 249 стр. дивизии.
69олб с 1187 сп 249 сд, затем с 7 января с 358 сд.
70олб с 180 сд затем с 188 сд
71олб с 140 сп 182 сд.

Где Кузьмичев был................

Можете сравнить с реальным архивным документом:
(http://6.firepic.org/6/images/2015-09/10/4v06aimr7ax2.jpg)

Но ОБЩИЙ поиск по ВСЕМ лыжным батальонам ведь Вам ничего не дает. Потерь по личному составу этих батальонов в доступных базах почти нет. Поэтому вопрос о судьбе искомого так и зависнет в воздухе... Только ЦАМО, и только личное посещение может принести результат.

Кстати, о 71 олб... http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/71-11.html

Исходя из немецкого описания боев и потерь в ОБД «Мемориал» Можно сделать вывод, что лыжники 71 ОЛБ участвовал в самой первой атаке на Взвад 8 января в 3.00 (вероятнее всего расчет строился на внезапность нападения), где понес очень большие потери. Среди погибших командиры взводов  1 и 2 стрелковых рот, политрук и командир роты, а также командир санвзвода. Роты потеряли не менее половины личного состава убитыми. 8 человек числятся как попавшие в плен 8 января 1942г. и позднее освобожденные из плена. Все это говорит о том, что бой был упорный и похоже дело дошло до рукопашной схватки.  В этом бою комбат был легко ранен. Батальон участвовал в наступлении 19 января на Взвад бой длился 8 часов и закончился рукопашной схваткой, и также понес большие потери. В остальные дни потери батальона незначительны, по всей видимости он блокировал Взвад и отражал попытки испанцев прийти на помощь гарнизону. По ОБД «Мемориал» людские потери лыжбата не менее 240 убитыми.

А вот немного подробностей...

(http://6.firepic.org/6/images/2015-09/10/p9kntj0n59j5.jpg)

(http://6.firepic.org/6/images/2015-09/10/gwmcw05qtwnc.jpg)

Я понимаю, Сергей Сергеевич, что ЦАМО...и в письме конкретно всё не опишешь, нужно лично ехать... Но я не имею такой возможности, по крайней мере в ближайшем будущем. Дальше, если всё у меня сложится, то я попытаюсь всё таки съездить. А пока, хоть по крупицам собрать сведения, хоть и общие, о действиях данных батальонов...А вдруг!!!... Я сердечно благодарен Вам за помощь в поисках!!! С уважением, Алексей!!!

Уважаемый Алексей, рад, если чем-то смог помочь, но...
Вот для этого на форуме и существует система разделов и подразделов. Из темы по поиску конкретного человека тема превращается в общую, как Вы упомянули, "кашу" ... Согласитесь, на данный момент точка направления поиска - г.Горький, запасный лыжный полк. И в эту тему пока достаточно только ссылку на тему из раздела о лыжных формированиях. А в том разделе  можно уже собирать всю найденную информацию, как это делает уважаемая Валентина -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1358.0

Удачи в поисках!

Я не искушен в этих тонкостях, разделы, подразделы... Пытался просто определить, какие батальоны входили в 257 полк...И я не понимаю почему нужно переходить из раздела в раздел, создавая всё новые темы, чтобы потом вконец запутаться... Для Вас, опытных поисковиков, это пустячное дело. Вы здесь как "рыба в воде". А как быть неопытным людям? Вот я и писал в созданную мной тему результаты поисков. Ведь все эти поиски как раз и относятся к г. Горькому, где создавались батальоны...Но у Вас видно другие правила. Извините, что не разобрался!...Буду пытаться следовать Вашим правилам, хотя и сложновато...С уважением, Алексей!