Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 13-Погибшие и похороненные в Белоруссии => Тема начата: Федосеева Надежда от 13 Сентября 2015, 12:57:34



Название: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Федосеева Надежда от 13 Сентября 2015, 12:57:34
Здравствуйте! Спасибо Вам огромное за Ваш Форум, за ту тяжёлую и нужную работу, которая помогает многим найти информацию о своих родных и близких. Помогите пожалуйста мне : Мой дед, стрелок 1181 стрелкового полка 356 стрелковой дивизии, рядовой  ПОЛЕННИКОВ Гавриил Петрович 1909 года рождения, уроженец Воронежской обл, Липецкого района, призван Черниговским РВК, убит 27 февраля 1943 года. Похоронен с. Туневщина, Хойницкого района,  Полесской (сейчас Гомельской) области. ( фактически имя его Гаврил) Очень бы хотелось узнать сохранилось ли это захоронение или перенесено в другое место? Ни я, ни моя мама и ее сестра, не сможем посетить его могилу, нельзя ли разместить фото могилы у вас на сайте. Заранее большое спасибо.


Название: Re: Очень хочется найти могилу деда.
Отправлено: Особист от 13 Сентября 2015, 16:45:08
Номер записи    65103197
Фамилия   Поленников
Имя   Гавриил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1909
Дата и место призыва   22.06.1941 Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1384
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1384/00000067.jpg&id=65103191&id=65103191&id1=96023ad065ec36f5429244042f107c12


Номер записи    3523385
Фамилия   Поленников
Имя   Гавриил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Воронежская обл., Липецкий р-н
Дата и место призыва   Черниговский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Черниговский р-н
Последнее место службы   356 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.11.1943
Первичное место захоронения   Белорусская ССР, Полесская обл., Хойникский р-н, с. Туневщина
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1270
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1270/00000180.jpg&id=3523182&id=3523182&id1=f9d5661fedad707bea8e8a69b7eb013d

Номер записи    407088780
Фамилия   ПОЛЕННИКОВ
Имя   Гавриил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1909
Дата выбытия   27.11.1943
Название источника информации   Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 10
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPogibshPropavshvVOVTom10/00000379.png&id=407088759&id=407088759&id1=5a20425d7a87d99ef6104f5382833bd5


Название: Re: Очень хочется найти могилу деда.
Отправлено: BORUS от 13 Сентября 2015, 17:51:25
Из донесения
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1270/00000180.jpg&id=3523182&id=3523182&id1=f9d5661fedad707bea8e8a69b7eb013d

Номер записи    261809591
Фамилия   Усик
Имя   Корней
Отчество   Михайлович
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   27.11.1943
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Гомельская обл.
Место захоронения   Хойникский р-н, г. Хойники
Могила   Братская могила
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0070/115_%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00003223.png&id=261809588&id=261809588&id1=0594732004486e02863a6f4d2a073096


Название: Re: Очень хочется найти могилу деда.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Сентября 2015, 17:55:45
Уважаемая Надежда!
Вы пишете: "убит 27 февраля 1943 года. Похоронен с. Туневщина, Хойницкого района,  Полесской (сейчас Гомельской) области". Указанный Вами месяц гибели - февраль - абсолютно нереальный для боёв в данной местности, и уважаемый Александр Андреевич указал Вам правильный - ноябрь.
Деревня Туневщина ныне в административно-территориальном отношении принадлежит Алексичскому сельскому совету Хойникского района Гомельской области Республики Беларусь. Никаких военных захоронений там сейчас нет.
Согласно ОБД "Мемориал", на территории Хойникского района на 1992 год существовало 17 воинских захоронений (включая одиночные могила воинов-"афганцев"). Ни в одном из них Ваш дед официально не числится... Очевидно, как само его захоронение, так и его имя были утрачены в период повсеместного в СССР укрупнения воинских захоронений в конце 1950-х - начале 1960-х годов...
Воины, имеющие ту же дату гибели, что и Ваш дед, покоятся в братском захоронении в райцентре - городе Хойники. Официально все лежащие там воины известны поимённо, но эти данные могут быть неточными... 
Чтобы понять, где теоретически могут находиться его останки, проверьте по ОБД "Мемориал" каждого воина из упомянутых вместе с ним в одном донесении погибших в этот день, пример чего привёл Вам выше уважаемый Борис Петрович.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. Вы пишете, что никто из Вашей семьи "не сможет посетить его могилу"... Не стоит переживать по этому поводу хотя бы потому, что поездка туда всё равно не пошла бы на пользу здоровью: Хойникский район - самое поражённое радиацией место на территории РБ после Чернобыля-1986...


Название: Re: Очень хочется найти могилу деда.
Отправлено: BORUS от 13 Сентября 2015, 18:03:08
На территории района имеются 26 учтённых воинских захоронений.
На основании документов Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации и сайта «ОБД-Мемориал» в текущем году было установлено местонахождение 6 ранее не учтённых захоронений и восстановлено 598 имён погибших и захороненных на территории района защитников Отечества и жертв войны, ранее считавшихся пропавшими без вести.
При реконструкции воинского захоронения «Братская могила. 1943 г.», которое находится на гражданском кладбище города Хойники, планируется нанести на мемориальные плиты вновь выявленные имена 228 захороненных.
http://www.hoiniki.by/2014/11/oni-ne-zabyty/


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Федосеева Надежда от 14 Сентября 2015, 17:08:19
Уважаемые  Александр Андреевич, Константин Борисович и Борис Петрович! Огромное вам спасибо и низкий вам поклон от нас. Много  узнали нового. Хочу еще немного вас спросить: По этой ссылке  напротив фамилии моего деда, написана дата  гибели и  еще что то, а что не пойму https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1384/00000067.jpg&id=65103191&id=65103191&id1=96023ad065ec36f5429244042f107c12  из списка погибших в этот день нашла  сержанта  Фомина Федора Кузьмича, захороненного в братской могиле г.Хойники и шефствует СШ №3, и Усик Корней Михайлович ( призывался с дедом с одного РВК)  но из списка я так же узнала, что мой дед был в Штрафной Роте  с 13.10.1943 г  это может как то влиять на захоронение. И подскажите какие мои дальнейшие действия


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 14 Сентября 2015, 17:28:06
По этой ссылке  напротив фамилии моего деда, написана дата  гибели и  еще что то, а что не пойму https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1384/00000067.jpg&id=65103191&id=65103191&id1=96023ad065ec36f5429244042f107c12 

Данные входящего документа, на основании которого сделана запись о дате гибели.


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Сентября 2015, 17:58:52
Уважаемая Надежда!
На один Ваш вопрос уже ответил уважаемый Сергей Дмитриевич.
На второй отвечу я: нахождение воина на момент гибели в составе штрафного подразделения НИКАК не должно было повлиять на его захоронение - да, он погиб "штрафником", но своей смертью, пользуясь тогдашней официальной терминологией, "искупил свою вину перед Родиной" (которая (вина), очевидно, состояла в том, что он год провёл в немецком плену).
Свой третий вопрос - "какие мои дальнейшие действия" - пожалуйста, конкретизируйте: ЧТО именно Вы хотите ещё узнать или предпринять?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Aўгiння от 14 Сентября 2015, 18:28:50
 Уважаемая Надежда!
В Белоруссии очень ответственно относятся к обращениям граждан по поводу сведений о захоронениях времён войны.
Вам нужно обратиться с просьбой об увековечивании имени Вашего деда в г. Хойники.
На сколько мне известно теперь этими вопросами занимаются идеологические отдела райисполкомов. В Хойниках этот вопрос курирует Чернявская Жанна Николаевна. Посмотрите этот сайт. Там есть и электронный вариант обращений граждан. Попробуйте обратиться с письмом.
http://www.khoiniki.gomel-region.by/ru/committee/


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Федосеева Надежда от 14 Сентября 2015, 19:47:28
Большое всем спасибо!!!


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Федосеева Надежда от 15 Сентября 2015, 15:30:22



Уважаемая Надежда!
В Белоруссии очень ответственно относятся к обращениям граждан по поводу сведений о захоронениях времён войны.
Вам нужно обратиться с просьбой об увековечивании имени Вашего деда в г. Хойники.
На сколько мне известно теперь этими вопросами занимаются идеологические отдела райисполкомов. В Хойниках этот вопрос курирует Чернявская Жанна Николаевна. Посмотрите этот сайт. Там есть и электронный вариант обращений граждан. Попробуйте обратиться с письмом.
http://www.khoiniki.gomel-region.by/ru/committee/
  Здравствуйте! Обратилась я с письмом в райисполком по ссылке, но мне пришло оно обратно  с электронного адреса именно райисполкома,  с припиской СПАМ. Как правильно поступить?


Название: Re: Поленников Гавриил Петрович 1909 г.р
Отправлено: Федосеева Надежда от 17 Сентября 2015, 08:51:38
 :)Спасибо.