Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Анета 005 от 16 Марта 2010, 23:02:39



Название: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Анета 005 от 16 Марта 2010, 23:02:39
ЗДРАВСТВУЙТЕ. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ МОГИЛКУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ КРУПСКОГО ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА  1914 ГОДА РОЖДЕНИЯ.
13.07.1941 ГОДА ОН БЫЛ ВЗЯТ В ПЛЕН В ЧАУСАХ МОГИЛЕВСКОГО РАЙОНА БЕЛОРУССИЯ.
ЛАГЕРЬ ШТАЛАГ VI C БОХОЛЬТ.
11.11.1941 ГОДА ПЕРЕВЕДЕН В ЛАГЕРЬ ШТАЛАГ VI F (STALAG VI F BOCHOLT BOCHOLT D (NORDRHEIN-WESTFALEN)).
УМЕР 11.11.1941 ГОДА.
ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ НАЙТИ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ЧТОБЫ ПРИЕХАТЬ.
ЕЩЁ ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ, ЕСЛИ МОЖНО, КАК ПРОИСХОДИЛА ЕГО ЖИЗНЬ В ПЛЕНУ, ГДЕ ОН РАБОТАЛ, КАК УМЕР, МОЖЕТ ЕСТЬ ФОТО.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО.


Название: Re: АНЕТА 05
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Марта 2010, 00:01:06
Для начала вот здесь посмотрите
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2827.0
Только ВСЕ страницы.


Название: Re: АНЕТА 05
Отправлено: Warwara от 17 Марта 2010, 00:22:43
Здравствуйте Анета,

Ваш прадедушка по гражданской специальности был поваром. C 27 сентября 1941 он находился в шталаге Алексисдорф. Вот информация об этом лагере
http://relikte.com/bathorn/alexisdorf.htm
Если Вы не читаете по-немецки, воспользуйтесь автоматическим переводчиком.
С 16 октября 1941 г он в рабочей команде 405 на фирме Middel & Co
C 28 октября 1941 снова в лагере Алексисдорф
11 ноября 1941 переведен в лагерь VI F в Бохольте и с 28 ноября зачислен в рабочую команду 330 (название места не разобрала)
С 11 февраля 1942 г он в рабочей команде 313 Фридрих Крупп Эссен. Тут даже указан адрес в Эссене: Hafenstr. 116
C 7 июля 1942 г он зачислен в рабочую команду 346, похоже, Эссен-Ревир (Essen-Revier),
где 25 августа 1942 г умер.

Информация о лагере в Бохольте

http://de.wikipedia.org/wiki/Stammlager_VI_F

По поводу захоронения в карте ничего не сказано, но можно предположить, что захоронен он в Эссене. Кроме того, мне известно, что захоронения военнопленных лагеря в Бохольте велись и на южном кладбище города Herne. Именно там, но значительно позже, в январе 1945 года, был похоронен мой дядя, который также, как и Ваш прадедушка, по-видимому, работал с июня 1942 года  в рабочей команде 313 в Эссене. В эту субботу я поеду на его могилу. Если мне удастся что-нибудь выяснить дополнительно, я Вам обязательно сообщу.



Название: Re: АНЕТА 05
Отправлено: pogranec от 17 Марта 2010, 00:39:54
ЗДРАВСТВУЙТЕ. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ МОГИЛКУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ КРУПСКОГО ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА  1914 ГОДА РОЖДЕНИЯ.
УМЕР 11.11.1941 ГОДА.???

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300668045
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300668047

Номер записи    300668046
Фамилия   Крупский
Имя              Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   02.02.1914
Место рождения   Лекиршино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер      41045
Дата пленения    13.07.1941
Место пленения     Чаусы
Лагерь                 шталаг VI C
Погиб в плену   25.08.1942
Место захоронения   Бохольт
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации       977521
Номер дела источника информации   1541


Название: Re: АНЕТА 05
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Марта 2010, 01:11:48
Поскольку других документов на него как военнопленного нет, могу предположить, что работник ЦАМО, проставивший рукописную дату на месте для фото, а вслед за ним и оператор ОБД ошиблись. На месяц. Последняя оригинальная, т.е. немецкая запись с датой (оборот карты) 24.07.1942 г. Поставили следующее за 24-м 25-е число месяца, но - по ошибке - "добавили" месяц жизни. Считаю, что дата смерти или 24-е, или 25-е ИЮЛЯ 1942 г.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Анета 005 от 17 Марта 2010, 13:09:17
ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО.
УВАЖАЕМЫЙ ГЕННАДИЙ. Я ПОСМОТРЕЛА ВАШУ ССЫЛКУ, НО НИЧЕГО ПО СВОЕМУ ПРАДЕДУШКЕ НЕ НАШЛА. ХОЧЕТСЯ УЗНАТЬ ЕСЛИ МОЖНО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Анета 005 от 17 Марта 2010, 13:12:48
УВАЖАЕМАЯ WARWARA.Я ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЗА ДАННЫЕ, КОТОРЫЕ ВЫ УЗНАЛИ О МОЕМ ПРАДЕДУШКЕ. БУДУ ВАМ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА ЗА КАКУЮ-ЛИБО НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Sobkor от 17 Марта 2010, 13:14:35
Анета 005, возможное место захоронения сегодня в состоянии подсказать, пожалуй, лишь муниципалитет Эссена. Сделайте сюда запрос...


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Марта 2010, 13:21:34
ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО.
УВАЖАЕМЫЙ ГЕННАДИЙ. Я ПОСМОТРЕЛА ВАШУ ССЫЛКУ, НО НИЧЕГО ПО СВОЕМУ ПРАДЕДУШКЕ НЕ НАШЛА. ХОЧЕТСЯ УЗНАТЬ ЕСЛИ МОЖНО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ.
Я дал Вам эту ссылку для того, чтобы (пока мы коллективно пытались разобраться с записями в карте Вашего прадеда) Вы зримо смогли представить, "как происходила его жизнь в плену".


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Анета 005 от 17 Марта 2010, 13:41:52
большое спасибо. я посмотрела на все фотографии, была в шоке от увиденного.
я вглядывалась во все фотографи и сердце болит досих пор от увиденного.
Через что пришлось пройти всем нашим предкам.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 18 Марта 2010, 13:38:47
Добрый день, Анета.

Сегодня разговаривала по телефону с управляющим кладбищами в Бохольте. У них имеется список советских военнопленных, захороненных в Бохольте. Договорились, что пришлю ему запрос по емайл, и он проверит в этих списках Вашего прадедушку. О результате сообщу.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: anry1963 от 18 Марта 2010, 13:44:43
Варя ! - а нескромный вопрос - может он сосканирует всех и Вам перешлет ?


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 18 Марта 2010, 13:58:55
Варя ! - а нескромный вопрос - может он сосканирует всех и Вам перешлет ?
Добрый день, уважаемый Андрей Игоревич.
Почему нескромный - очень хороший вопрос.  Я собираюсь попросить его об этом.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Анета 005 от 18 Марта 2010, 22:55:08
УВАЖАЕМАЯ ВАРВАРА. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ВАШУ ПОМОЩЬ. ВЫ ДАЖЕ НЕПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ЧТО ВЫ ДЛЯ НАС ДЕЛАЕТЕ. МОЙ ДЕДУШКА, СЫН КРУПСКОГО ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА, ВМЕСТЕ СО СВОЕЙ МАТЕРЬЮ ВСЁ ЖИЗНЬ ИСКАЛ ХОТЬ КАКУЮ НИБУДЬ ИНФОРМАЦИЮ ОБ СВОЕМ ОТЦЕ. ВСЁ ВРЕМЯ ИМ ГОВОРИЛИ ЧТО ОН БЕЗВЕСТИ ПРОПАЛ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ  И ВОТ ТОЛЬКО СЕЙЧАС МЫ УЗНАЛИ ЧТО ОН БЫЛ В ПЛЕНУ И ТАМ УМЕР. МОЙ ДЕДУШКА ЕМУ 71 ГОД ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛ ПОСЕТИТЬ ЕГО МОГИЛКУ, А МОЯ ПРАБАБУШКА ТАК И НЕДОЖДАЛАСЬ ЭТОГО ДНЯ. ОНА ВСЁ СВОЮ ЖИЗНЬ  НЕЗАБЫВАЛА О СВОЁМ  СУПРУГЕ И НАДЕЯЛАСЬЬ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ УЗНАТЬ.
ОГРОМНОЕ ВСЕМ ВАМ СПАСИБО.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 18 Марта 2010, 23:40:51

Дорогая Анета,
будем надеяться, что найдем могилу Вашего прадедушки. У меня ведь все тоже похоже, только в поколениях разница: моя бабушка и мама всю жизнь искали моего дядю, и тоже получали одинаковые ответы, а могила нашлась только сейчас, благодаря ОБД.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 08 Апреля 2010, 02:24:46
Здравствуйте, Анета.

Сегодня пришел долгожданный ответ от управляющего кладбищами в Бохольте. Привожу это письмо.

Sehr geehrte Frau .....!
 
In unserer Liste mit sowjetischen Kriegsopfern in Bocholt ist der Verstorbene Wasilij Krupskij aufgeführt.
Leider gibt es keine Grablagebezeichnung. Wahrscheinlich wurde der Verstorbene in einem Massengrab beigesetzt.
 
Der Verstorbene Tichon Belikow wurde von mir in der Liste leider nicht gefunden.
 
Ich kann Ihnen gerne die Liste als Kopie zusenden / zufaxen. Bitte teilen Sie mir dafür Ihre Fax-Nummer, oder Ihre
Anschrift mit.
 
Mit freundlichen Grüssen
 
Kamperschrör
(Friedhofsverwaltung)
 
 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 E.-und Servicebetrieb Bocholt
 -Abt. Friedhof-
 Blücherstraße 122
 46397 Bocholt
 Tel.: 02871 / 2463-75
 Fax: 02871 / 2463-65
 email: m.kamperschroer@esb.bocholt.de
 
Geschäftszeiten der Friedhofsverwaltung:
Mo - Mi   von 08.00 - 12.00 Uhr und von 13.00 - 16.00 Uhr
Do          von 08.00 - 12.00 Uhr und von 13.00 - 17.00 Uhr
Fr           von 08.00 - 13.00 Uhr
Sa          von 10.30 - 12.00 Uhr

Перевод письма: Уважаемая....

В нашем списке советских жертв войны в Бохольте есть умерший Василий Крупский. К сожалению, обозначение могилы не указано. Возможно, умерший был захоронен в одной из братских могил.

Умершего Тихона Беликова в списке я не нашел.

Я охотно пришлю Вам копию списка по факсу или по почте. Пришлите мне, пожалуйста, номер факса или Ваш адрес.

С дружескими пожеланиями

Кампершрёр

адрес,
телефон,
факс,
часы работы
...........................................................................
Как только я получу списки, отсканирую и выложу их на форуме. Вы сможете предоставить копию для оформления документов на посещение могилы. Еще я спросила, как выглядят эти братские могилы и есть ли там памятник. Подождем ответа.


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 15 Апреля 2010, 12:17:46
Уважаемая Анета,

выкладываю списки по бохольтскому кладбищу в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7103.0

Ваш прадедушка на листе 12

(http://i054.radikal.ru/1004/a0/4e5601bce789.jpg) (http://www.radikal.ru)

Полноразмерное изображение

http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1004/73/404ac34883e9.jpg.html


Название: Re: ПОМОГИТЕ НАЙТИ МОГИЛУ МОЕГО ПРАДЕДУШКИ
Отправлено: Warwara от 20 Июня 2010, 21:12:17
Здравствуйте, Анета.

На случай, если Вы еще зайдете на форум. В архиве фирмы Крупп, находящемся В Эссене, в переписке по использованию труда военнопленных Бохольтского лагеря, есть упоминание о Вашем прадедушке. А именно, Krupskii Wasilii, номер VI C/41045, 2.2.1914 г.р., указан под номером 27 в списке военнопленных, определённых 11.02.1942 г. на транспортные работы.