|
Название: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Tanjuka от 20 Сентября 2015, 20:36:12 С сайта
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2138-opis-12450-okv Сергей Сергеевич обратил мое внимание на пару документов из дела 41 Перечень лагерей для советских военнопленных на территории генерал-губернаторства, "Остланда" и Украины: (http://s017.radikal.ru/i444/1509/a8/8db5e7889000.jpg) (http://radikal.ru/big/8c34fd87915843f9ae10af2ded88be40) Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Tanjuka от 20 Сентября 2015, 20:49:05 А вот сколько наших военнопленных было на то время (1.1.43, дата на предыдущих страницах) в этих лагерях.
"Davon Offz." - "среди них офицеров". "Ges. Arbeits-Einsatz" - "Общее кол-во задействованных на работах" (http://s017.radikal.ru/i439/1509/91/12527a74fda8.jpg) (http://radikal.ru/big/98c2c2e546b449f5b4f5c4b7984c9331) (http://i056.radikal.ru/1509/1e/80ab4d79c19e.jpg) (http://radikal.ru/big/fe3b982bb2a64e088ea39295c0251c29) Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Сентября 2015, 20:55:31 Уважаемые коллеги!
А что за местность в "Генерал-губернаторстве" под названием "Hiwa", в которой располагался единственный лагерь без номера (упоминается дважды) с 2637 советскими заключёнными? Или это совсем не местность, а имеет отношение к "Хиви" в целом? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Tanjuka от 20 Сентября 2015, 21:18:16 Уважаемый Константин Борисович,
мне кажется, что это должен быть населенный пункт, но я тут пока не разбиралась. Кажется, здесь еще дулаги не учтены, то есть это еще минимальное количество военнопленных в то время. Возможно, Вы обратили внимание, что в моем втором сообщении 6-я и 7-я страницы. Начальные страницы - со статистикой количества военнопленных на территории Рейха. А вообще Сергей Сергеевич такую "сказку" нашел, если можно так выразиться ... Например, в 1944 г. четко видно, как с каждым месяцем уменьшается (несмотря на поступления, которые должны были иметь место) количество советских офицеров в Рейхе, в то время как число офицеров других национальностей чуть-чуть возрастает. Это та самая "акция К" - "сбежал и не был пойман" ... Но все равно пока документов не хватает. С уважением, Татьяна Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Warwara от 20 Сентября 2015, 22:35:48 Уважаемые коллеги! Уважаемый Константин Борисович, возможно, Hiwa - это Hilfswachmänner, то есть военнопленные, задействованные в качестве охранников. Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Сентября 2015, 22:49:46 Уважаемые дамы!
Благодарю за ответы и разъяснение! Такого сокращения, как "Хива", до сих пор не знал. Несколько удивляет, что эти самые "хивы", согласно данному документу, были только в "Генерал-губернаторстве"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Сентября 2015, 00:24:48 Например, в 1944 г. четко видно, как с каждым месяцем уменьшается (несмотря на поступления, которые должны были иметь место) количество советских офицеров в Рейхе, в то время как число офицеров других национальностей чуть-чуть возрастает. Это та самая "акция К" - "сбежал и не был пойман" ...Относить это уменьшение на пресловутую "акцию К" - это упрощение. Количество пленений в 1944-м наверняка уменьшилось по сравнению с предыдущими годами войны. При том, что количество смертей военнопленных, в том числе в результате бомбардировок Германии нашими союзниками, могло быть не ниже, чем ранее. Надо учитывать и то, что многие наши офицеры официально, то есть с записью в их персональных картах, были переданы СД/гестапо (что, согласитесь, не совсем "акция К"). Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Сентября 2015, 01:18:05 С сайтаТатьяна Николаевна, хотелось бы видеть постраничные ссылки выкладываемых документов (а не ссылки на ВСЁ дело или картинки на Радикале). Спасибо за понимание. Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Tanjuka от 21 Сентября 2015, 06:36:52 Уважаемый Геннадий Юрьевич,
когда я начинаю тему сразу после нахождения документа, я обязательно привожу постраничную ссылку. Но если я трачу часа два своего времени на просмотр, разбор, сохранение документов и лишь потом как-нибудь начинаю их выкладывать, то позволяю себе ограничиться лишь номером дела, иначе уйдет мое дополнительное время. Поэтому иногда читателям темы придется пойти по моим стопам и как-нибудь самим, самим.... Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Сентября 2015, 16:38:59 ... когда я начинаю тему сразу после нахождения документа, я обязательно привожу постраничную ссылку. Но если я трачу часа два своего времени на просмотр, разбор, сохранение документов и лишь потом как-нибудь начинаю их выкладывать, то позволяю себе ограничиться лишь номером дела, иначе уйдет мое дополнительное время.Чисто женское лукавство. :) Достаточно скопировать одну ссылку на первую страницу параллельно с сохранением на Радикале, а потом также и её вставить в текст сообщения (всего 3 клика). Зато потом каждый сможет листать страницы, а не ограничиться лишь тем, что Вы посчитали интересным. Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Tanjuka от 21 Сентября 2015, 20:10:37
Геннадий Юрьевич, вижу, что вариант, когда кто-то говорит правду, Вы не рассматриваете. Поясняю: в деле 407 страниц, которые я просмотрела не сразу. Те документы, которые я сочла для себя интересными и в датировке которых разобралась, я постепенно сохранила в две папки: "Лагеря" и "Статистика по военнопленным". Внутри этих папок разделила документы на года, а те затем - на месяцы. Вчера мне захотелось поделиться с форумчанами некоторой информацией. Загрузила на форум через радикал один документ из одной папки, и один - из другой. И при этом мне не захотелось просматривать по второму кругу все 407 страниц. Зато потом каждый сможет листать страницы, а не ограничиться лишь тем, что Вы посчитали интересным. Вот это дело: http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2179-delo-41-vedomosti-kolichestvennogo-ucheta-sovetskih-frantsuzskih-belgiyskih-gollandskih-polsk#page/1/mode/inspect/zoom/4 Теперь пусть каждый решит сам для себя, что ему в нем интересно, а что нет. Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Сентября 2015, 20:47:28 Вот это дело:Ч.и т.д. Спасибо! Теперь можно листать. Количество страниц для просмотра меня не смущает. Название: Re: Перечень лагерей для советских военнопленных на 1.01.1943 Отправлено: Ivan1978 от 12 Мая 2018, 22:37:53 Здравствуйте! Не нашел в перечне Рава-Русского лагеря (по материалам Чрезвычайной комиссии, у немцев имел статус дисциплинарного. Содержались как советские военнопленные, так и французы, и другие иностранные граждане. Также буду очень признателен за информацию по Яворовскому лагерю (по отрывочным сведениям, пересыльный).
С уважением, |