Форум Поисковых Движений

XXX-Супостаты и интернированные в СССР иностранные граждане => 3-й рейх и его страны-сателлиты => 11д-Документы о боях с частями РККА => Тема начата: Tanjuka от 13 Ноября 2015, 20:14:32



Название: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 13 Ноября 2015, 20:14:32
Генерал-фельдмаршал фон Бок уже знаком нам по своим высказываниям относительно языка военных донесений

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63681.0

и зондеркомандах

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=64032.0

Я думаю, что они некоторым образом характеризуют его как военачальника и как человека. В качестве пополнения знаний о нем предлагаю здесь следующий документ от 19 ноября 1941 г., касающийся воинской дисциплины.

С сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

(http://s017.radikal.ru/i408/1511/b7/3256b019aa18.jpg) (http://radikal.ru/big/051ee89e1c1c4a4ba8e214b1fcb071f8)

Главнокомандующий сухопутными силами предоставил в распоряжение командования ГА генерал-лейтенанта фон Зутнер. Он со своим штабом подчиняется непосредственно ГА «Центр», но в экономическом отношении по-прежнему прикомандирован к командующему оперативным тылом.

Генерал фон Зутнер в качестве генерала «особого назначения» должен докладывать по моему поручению об обстановке за линией фронта, касающейся воинской дисциплины. В рамках этого поручения он обязан устранять нарушения на месте или сообщать о них соответствующим органам управления.

В помощь генералу «особого назначения» со стороны командующего оперативным тылом назначается постоянный военный патруль. Прошу указать командирам военных патрулей от штабов армий  и танковых войск на необходимость совместной работы с генерал-лейтенантом фон Зутнер.

О результатах своей деятельности генерал-лейтенант фон Зутнер должен кратко докладывать мне в письменной форме примерно каждые 10 дней.

Подпись: фон Бок




Уже 9 декабря генерал-лейтенант фон Зутнер представил фон Боку доклад о своей поездке в район 4-й армии

(http://s017.radikal.ru/i405/1511/5f/48e24bc3aa8f.jpg) (http://radikal.ru/big/a7e915321a784cac88738ad4af6e1a7b)

О воинской дисциплине глазами немцев ... Продолжение следует.






Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 12:05:13
Генерал-лейтенант фон Зутнер в самом деле был краток и уложился в неполных четыре листа. Его доклад мог бы быть подробнее, но в Калуге с ним приключилась незадача: сломался автомобиль (какой  - к этому я еще вернусь) и на автомобиле сопровождения пришлось пуститься в обратный путь. Фон Зутнер успел еще посетить сборно-пересылочный пункт в Рославле, а перед Смоленском сломался и автомобиль сопровождающих лиц. Впрочем, везде он увидел одно и то же (сдается мне, и ему так показалось), поэтому из его доклада переведу, пожалуй, лишь одну - первую - страницу.

(http://s020.radikal.ru/i715/1511/22/bbc59e374c7c.jpg) (http://radikal.ru/big/ac16e79851e149fd8d2a4cc26fa3a43b)

(http://s017.radikal.ru/i424/1511/f3/69a6f2da31dd.jpg) (http://radikal.ru/big/c7bf3666cc6e430e8a6ac0321382affd)

(http://s020.radikal.ru/i715/1511/97/7da27db3c75c.jpg) (http://radikal.ru/big/10587a0518494cd1809570006deecbd1)

(http://s017.radikal.ru/i416/1511/6d/1ba73523e808.jpg) (http://radikal.ru/big/3e5283dbc6234ac5bcbb09c4ee191a6c)







Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 13:37:02
2.12.41 Поездка в Юхнов.

Совещание с комендантом тылового района и комендантом Юхнова. Посещение сборно-пересыльного пункта.

Множество отставших от своих воинских частей за последнее время вернулись в них.

В то время как дисциплину на транспорте и во время передвижения по дорогам можно назвать, в том числе и по моим собственным наблюдениям, хорошей, воинская дисциплина – в основном по части несанкционированных изъятий – находится в очень плачевном состоянии.

Изъятия часто происходят без полагающейся в этом случае расписки. Людей заставляют расписываться в получении денежной суммы, когда на самом деле уплаты не было. Лошадиные упряжки, везущие дрова, часто конфисковывают вместе с грузом, а ямщиков прогоняют. У крестьян, несущих молоко на маслозавод, отбирали его по пути.

Несанкционированные изъятия происходят, по словам местного коменданта, в первую очередь со стороны люфтваффе. Чтобы их не распознали по номерным знакам, они разъезжают на русских транспортных средствах или прикрывают номерные знаки на немецких. Принадлежность солдат к люфтваффе местное население определяет по «птичкам» в петлицах униформы.

В районе комендатуры Юхнов было сообщено о многочисленных изнасилованиях женщин. Так как обнаружение преступника почти во всех случаях было невозможно, то комендант не заявлял о них далее. Для того чтобы составить правильную картину о воинской дисциплине, нужно учитывать и такие случаи (как заявления о преступлениях, совершенных неизвестными лицами). Я настоятельно рекомендовал это коменданту.


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 15:36:44
Одновременно со своим докладом в адрес командующего ГА "Центр" генерал-лейтенант фон Зутнер отправил прошение на имя командующего оперативным тылом ГА "Центр", от которого, как мы помним, он зависел "в экономическом отношении". В нем он рассказывал, что выданные ему для поездок автомобили - средний 6-цилиндровый Вандерер и легкий Опель-Олимпия для этих самых поездок не годятся. Вандерер уже в ремонте в Калуге, а у Опеля-Олимпия слишком слабый двигатель. Фон Зутнер просит заменить этот автомобиль на более мощный, например, на Опель-Адмирал или Форд V8.

Не удержалась и залезла в сеть посмотреть на пожелания фон Зутнера))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Opel_Admiral

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_Model_B_%281932%29

(http://s004.radikal.ru/i205/1511/67/b4d37ba1d71d.jpg) (http://radikal.ru/big/26a03985e60141b1861304611af6d6c4)





Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 20:12:58
Командующий оперативным тылом ГА "Центр", видимо, не нашел у себя полномочий для удовлетворения просьбы фон Зутнера и обратился за поддержкой к ... фон Боку. В конце концов, автомобиль для генерал-лейтенанта запросили у главного командования сухопутных войск (как видно из "шапки" документа, обращался командующий оперативным тылом через отдел Ib ГА "Центр").


(http://s017.radikal.ru/i400/1511/fe/d231453bac27.jpg) (http://radikal.ru/big/35be3f93806a465387d6f0cb2fb0962c)

Жаль, неизвестно, чем закончилась эта история ... В любом случае, персона командующего оперативным тылом весьма любопытна. Кстати, узнать бы, кто он:

(http://s019.radikal.ru/i609/1511/40/73977de38cfd.jpg) (http://radikal.ru/big/709c0b388def4cf891f412312f279693)

Пока фон Зутнер разъезжал на неудобном ему автомобиле с инспекцией, он подстраховался и отправил в ГА "Центр" интересное письмецо)) ....


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 22:49:02

Пока фон Зутнер разъезжал на неудобном ему автомобиле с инспекцией, он подстраховался и отправил в ГА "Центр" интересное письмецо)) ....

На первый взгляд в этом "письмеце" нет ничего особенного ...

(http://s018.radikal.ru/i502/1511/a1/18db3156fc47.jpg) (http://radikal.ru/big/3432a90fc8b648d696d0d90e360946b2)


В оперативном тылу армии находятся, как известно, многочисленные оторванные от армий подразделения. Речь здесь идет, в первую очередь, о командах, оставленных для охраны вышедших из строя транспортных средств, для восстановления транспортных средств или для охраны складов с материалом и боеприпасами.

Просьба издать приказ о подчинении этих подразделений командующему (оперативным тылом – Т.), в результате которого будет обеспечено и их постоянное питание и проживание. Из этого мероприятия следует исключить части, ответственные за приведение в исправность транспортных средств, части бытового обслуживания и т.д., остающиеся под контролем их армий или групп.


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 14 Ноября 2015, 23:20:13

О результатах своей деятельности генерал-лейтенант фон Зутнер должен кратко докладывать мне в письменной форме примерно каждые 10 дней.

Подпись: фон Бок[/i]


Вряд ли генерал-фельдмаршал фон Бок ожидал такого доклада о поведении своих подчиненных в тылу, указывая фон Зутнеру на необходимость постоянных кратких письменных сообщений раз дней в десять. В день поступления доклада фон Зутнера он сам и командующий оперативным тылом  ГА "Центр" через отдел IIa ГА "Центр" были вызваны "на ковер".

По поводу прилагающегося доклада г-н начальник генштаба просит совещания и, в особенности, проверки вопроса, возможно ли в результате массового задействования офицерских патрулей в течение продолжительного промежутка времени устранить прискорбные происшествия.

(http://s017.radikal.ru/i410/1511/be/096859afef2b.jpg) (http://radikal.ru/big/8009096f40b541c7b5130edccc280af0)


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Ноября 2015, 23:50:25
Полагаю, что правильнее назвать тему
"Командующий группой...


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 15 Ноября 2015, 10:52:41
Точно, какой странный падеж был. Спасибо, исправила название во всех постах.


Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 15 Ноября 2015, 15:29:28

Жаль, неизвестно, чем закончилась эта история ... В любом случае, персона командующего оперативным тылом весьма любопытна. Кстати, узнать бы, кто он:

(http://s019.radikal.ru/i609/1511/40/73977de38cfd.jpg) (http://radikal.ru/big/709c0b388def4cf891f412312f279693)


Отвлекусь пока перед завершающим документом этой темы. Я тут, наверное, что-то не понимаю. Википедия называет в качестве командующего оперативным тылом ГА "Центр" генерала инфантерии Макса фон Шенкендорф,

https://de.wikipedia.org/wiki/Max_von_Schenckendorff

известного своим жестоким отношением к партизанам и евреям. 26 декабря 1941 г. он якобы получил за свои заслуги Золотой Немецкий крест, а к концу года отправился домой в отпуск поправлять здоровье и вернулся лишь в начале февраля 1942 г.

Der gesundheitlich angeschlagene Schenckendorff war zum Jahreswechsel zum Erholungsurlaub in der Heimat. Erst Anfang Februar 1942 kehrte er zurück.


Документ за его подписью был в самом начале темы "Кому принадлежало Знамя?"

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63646.0

Но здесь на момент рассматривания воинской дисциплины уже в начале декабря за командующего тылом подписывается другой генерал, а именно генерал кавалерии Кох-Эрпах. О нем в сети я встретила упоминание лишь в связи с каким-то танковым корпусом вермахта. Между тем, было бы любопытно получить немного больше информации об этом человеке, кажущемся лично мне в этом деле осторожным и умным. Возможно потому, что был m.W.b (mit Wahrnehmung beauftragt) - временно исполняющим обязанности - и хотел избежать натянутых отношений с кем бы ни было.


(http://s58.radikal.ru/i162/1511/bf/358626f040e4.jpg) (http://radikal.ru/big/bb4ad3b445d04fefb2c85d1f747be23b)

(http://s008.radikal.ru/i306/1511/d4/de0bcf46ffcd.jpg) (http://radikal.ru/big/9b054f1dd92f49b9b6509078d5c33224)






Название: Re: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине
Отправлено: Tanjuka от 15 Ноября 2015, 18:06:38
Через пару дней после доклада фон Зутнера во все армии и танковые группы из ГА "Центр" было разослано распоряжение, содержание которого очень похоже на содержание просьбы Кох-Эрпаха по смыслу и выбору слов. Я думаю, что это с его умелой подачи нашлись виновники во всех "прискорбных происшествиях" - беспризорные подразделения, не состоящие на довольствии у командующего оперативным тылом, не подчиняющиеся ему и занимающиеся произволом. Для тех, кто сам желает полистать это трофейное дело и составить впечатление о нем:

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/329-delo-330-dokumenty-otdela-tyla-gruppy-armiy-tsentr#page/1/mode/grid/zoom/1


В оперативном тылу находятся многочисленные оторванные от своих воинских частей отдельные команды и подразделения. Они были оставлены для охраны или ремонта транспортных средств, при обозных частях и т.д. Предоставленные самим себе, они представляют многократную опасность для воинской дисциплины. В случае, если они не смогут предъявить письменное поручение от своих воинских частей или в случае, если они не смогут доказать необходимость длительной трудовой деятельности, они будут подчинены командующему оперативным тылом. Последний обязан как можно скорее отправить их на фронт или собрать их вместе в казармах и передать в подчинение местных комендатур. Их следует привлекать к караульной службе и проч.

Генералу "особого назначения" группы армий следует работать в этом отношении вместе с командующим оперативным тылом. Штабы армий могут опубликовать по своему усмотрению распоряжения похожего содержания.


(http://s018.radikal.ru/i506/1511/44/fa205b67c1cb.jpg) (http://radikal.ru/big/2bcbc5eb25534d0b9ef891f0ecd46636)