|
Название: Березнев Николай Максимович Отправлено: CaNchoR5 от 26 Марта 2010, 15:41:45 Здравствуйте, уважаемые форумчане и эксперты! Ищу информацию о месте погребения деда Березнева Николая Максимовича. По данным ОВD-Memorial сначала дед пропал без вести от 11.07.1943 ссылка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2512737 (7 в списке). Но потом, оказывается, он нашелся (или лежал в госпиале), а о нем ничего не знали. Далее он служил в составе 224 гв. стр. полка 72 Гв. СККД и был убит 3.04.1944 г. По данным донесения о безвозвратных потерях, похоронен в с.Новоселовка Цебриковского района Одесской обл. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54067852 (в списке под номером 24)
Далее в донесении есть схема расположения братской могилы. Квадрат L-36-13 с. Троицкое: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2512737 По картам генерального штаба от 1984 г. Новоселовка уже на карте L-36-25. http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/L-36-025.jpg В OBD-Memorial никакой информации о захоронении в с.Новоселовка найти не смог. Может было перезахоронение? Ведь не может же быть, что братская могила, в которой по данным донесения покоится прах 22 бойцов, просто забыта. Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: Larissa от 26 Марта 2010, 16:57:51 Здраствуйте!
Если посмотреть по местам гибели бойцов этого листа донесения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54067850 то есть: с.Федоровка Врадиевского р-на - 31 марта и 3 апреля - с.Новоселовка Цебриковского р-на Об адм-тер. делении Одесской обл - http://whp057.narod.ru/odess.htm Цебриковский р-н упразднен. Есть Новоселовка ныне Котовского р-на (юго-зап. Цебриково, на р.Кучурган) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0 и есть там братская могила - http://www.igsu.org.ua/Odesskaja.obl/Kotovskij.rajon/Novoselovka.html Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: CaNchoR5 от 26 Марта 2010, 17:40:21 Действительно, Цебриковский район упразднен. Новоселовка Котовского р-на находится юго-западнее от Цебриково. А если псмотреть карту http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/L-36-025.jpg , то с. Новоселовка находится северо-западнее Цебриково (исходя из схемы погребения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2512737). Так что, можно сделать вывод что это не та Новоселовка.
С Новоселовками конечно проблема на Ураине http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 В одной Одесской обл. их 10. *Пошел дальше разбираться с Новоселовками* Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: svansev от 26 Марта 2010, 20:16:05 Здравствуйте !
В этом захоронении должно быть больше 22 бойцов.Наберите в строке поиска : "72 Гв.сд " 03.04.1944 и увидите,что не только из этого полка хоронили в Новоселовке. Кроме этого за этот день есть еще одно место -хутор Хороша. А 7 апреля уже хоронили в Гидеримово (сейчас Фрунзовский район ) Схема : http://odessa-oblast.com.ua/map494575_0_1.htm Предполагаю,что разв.Хорошево рядом с Новселовкой на карте и есть тот хутор Хороша.. Гидеримово - северо-западнее. С уважением, Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: CaNchoR5 от 26 Марта 2010, 21:07:15 Спасибо, svansev! Да, действительно, в с.Новоселовка погребено не 22 бойца, а более. Так по донесению о потреях офицерского состава 72 Гв КССД №019421 от 06.05.1944, я насчитал только 10 офицеров. Не говоря уже о рядовом и сержантском составе. И в этом донесении опять указана схема с братской могилой
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4464926 - с. Новоселовка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4464929 - х. Хорошевка По той ссылке, которую вы мне дали http://odessa-oblast.com.ua/map494575_0_1.htm можно сказать что именно эта та Новоселовка и сейчас относится к Великомихайловскому району. Возникает вопрос: что известно о этой братской могиле в с.Новоселовка Великомихайловского района? Есть ли там она? Или было перезахоронение? Может кто-то что-то знает? С Уважением, Александр! Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2010, 21:38:19 Новоселовский Сельский Совет Великомихайловского Района Одесской Области
Новоселовка с., ул. Ленина, 4 Телефоны: (04856) 27721 Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: CaNchoR5 от 27 Марта 2010, 11:02:58 Спасибо за адрес, nachkar!
Адрес - это конечно хорошо, но может быть кто знает о братской могиле в с.Новоселовка Великомихайловского арйона Одесской обл? Жду ответа экспертов... С уважением, Александр! Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: svansev от 27 Марта 2010, 13:13:48 Здравствуйте !
Единого реестра захоронений по Украине нет как в России. О захоронениях на Украине узнаем через местные власти,школы . То ,что памятник там есть -это точно : http://www.igsu.org.ua/Odesskaja.obl/Velikomihajlovskij_rajon/Novoselovka.html С уважением, Название: Re: Березнев Николай Максимович Отправлено: CaNchoR5 от 24 Января 2011, 22:14:45 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Трудно разыскивать информацию о своем родственнике, когда сталкиваешься с абсолютным безразличием к судьбам защитников Отечества. Все мои запросы, которые я делал на Украину (по месту захоронения) и в Казахстан (районный военкомат и областной военкомат призыва), остались без ответа. Ответил лишь один Военно-медицинский музей, в котором данных о разыскиваемом нет. Ответа из ЦАМО еще не поступило. На днях я еще раз решил проверить всю имеющуюся информацию, касающуюся Березнева Николая Максимовича. От новой найденной информации стало не легче, а наоборот... По данным донесения освобождения из плена управления 5 Гв. Армии № 133651 от 06.09.1945 в списке находившихся в плену и окружении противника, прошедших через СПП НКО № 52 на листе 72 под номером 2414 значится: Номер записи 65645314 Фамилия Березиев Имя Николай Отчество Максимович Дата рождения __.__.1924 Дата и место призыва Последнее место службы 181 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1478 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1478/00000216.jpg&id=65645291&id=65645291&id1=dbc204eedfc14fc90baa4fee0e2891f4 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1478/00000216.jpg&id=65645291&id=65645291&id1=dbc204eedfc14fc90baa4fee0e2891f4)Это мой дед. Из донесения следует, что Березнев Н.М. находился в плену до 1.08.44 и после был направлен в 214 АЗСП. До пленения служил в 181 СП, рядовой. Появилось много вопросов: 1. Как же быть с донесением о его гибели и захоронении в с. Новоселовка Цебриковского р-на Одесской обл.? 2. Мог ли он находится в плену с 11.7.1943 года, когда пропал без вести в составе 112 тбр 112 кмспб? 3. Где и как искать информацию о нахождении в плену, освобождении? 4. Какова могла быть дальнейшая судьба воина, освобожденного из плена? Вопросов сразу задал много, наверное это не правильно... У кого есть какие-нибудь предположения, прошу ответить! |