Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => -2м-КП Москвы и Московской области => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => Павшие из Раменского и Бронницкого районов => Тема начата: рамспас от 14 Февраля 2016, 16:08:39



Название: Самохин Петр Алексеевич, 1915 г.рождения, д.Лужки
Отправлено: рамспас от 14 Февраля 2016, 16:08:39
http://gorbachovav.my1.ru/publ/samokhin_iz_udelnoj_pogib_v_vittenberge/1-1-0-217


Название: Re: Самохин Петр Алексеевич, 1915 г.рождения, д.Лужки
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Февраля 2016, 18:38:36
Прошел по ссылке и увидел ошибку:
"...20 октября он был переведен в лагерь военнопленных Stalag IVH Торгау[/b][/color]..."
И еще:
"...местом пленения немцы могли указать район, куда пленных загнали от линии фронта, и где их впервые внесли в списки..."
Никаких такого рода списков до сих пор никем не обнаружено. Скорее всего, их просто не существовало.
"...4 июля фронт до Рославля еще не докатился..."
Так их гнали на восток от линии фронта и через неё?
При регистрации в рейхе в конце сентября 41-го лишь сам пленный мог сообщить писарю, ГДЕ (и когда) он попал в плен.


Название: Re: Самохин Петр Алексеевич, 1915 г.рождения, д.Лужки
Отправлено: рамспас от 14 Февраля 2016, 22:04:45
4 июля и Рославль - это о невозможности его пленения там. я предположил, что в плен он попал 4 августа


Название: Re: Самохин Петр Алексеевич, 1915 г.рождения, д.Лужки
Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Февраля 2016, 07:48:15
Почему же невозможность, если брать не место, а направление? Самохин вполне мог попасть в плен именно в начале июля, что подтверждается офицерской картотекой.

Фамилия   Воронков   
Имя   Иван   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   20.09.1911   
Место рождения   Курская обл., Рыльский р-н, Коренское   
Лагерный номер   22725   
Дата пленения   04.07.1941   
Место пленения   Рославль   
Лагерь   шталаг IV H (304)   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   729 СП   
Воинское звание   военфельдшер   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272050592&page=2

Фамилия   Кривошейн   
Имя   Виктор   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Азов   
Лагерный номер   20166   
Дата пленения   06.07.1941   
Место пленения   Росло   
Лагерь   шталаг IV H (304)   
Судьба   погиб в плену   
Последнее место службы   340 СП   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   23.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272059810


Название: Re: Самохин Петр Алексеевич, 1915 г.рождения, д.Лужки
Отправлено: рамспас от 15 Февраля 2016, 08:31:41
4 июля дивизия разгружалась и занимала рубеж обороны. Немцы были в 100 км. от Орши. 233-я дивизия не участвовала и в Лепельском контрударе. Сужу по картам и ЖБД фронта. Поэтому дело не в направлении, а в дате. Вот если Самохин попал в плен частей, которые на Ратчинскую переправу наступали с юга, то они действительно двигались с рославльского направления. Но это уже явно не 4 июля