Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Андрей Бобров от 18 Февраля 2016, 16:12:48



Название: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 18 Февраля 2016, 16:12:48
(http://s020.radikal.ru/i703/1602/87/a02d41f52b01t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d3662266ab2243ff80d25bfb55b475c2) Ищу место захоронения и другие сведения о своем прадеде Лукине Павле Ермолаевиче 1906 г.р., родился с. Сычевка Смоленского р-на Алтайского края, русский. Призван 6 августа 1941 г., пропал без вести в октябре 1943 г. Искал по всем архивам, нашел только справку от военкомата о том, что он пропал без вести - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67944846


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 18 Февраля 2016, 17:07:18
Здравствуйте! В военкомат призыва обращались?


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 18 Февраля 2016, 17:13:38
Здравствуйте! В военкомат призыва обращались?
Здравствуйте! Не обращался, т.к. подумал, что он новых сведений не даст и живу достаточно далеко. Но, после Вашей подсказки попробую обратиться дистанционно.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 18 Февраля 2016, 17:20:08
Обратитесь обязательно, если нет данных о в/ч или команде попросите список призванных в один день с Вашим родственником. Пока будете ждать ответ просмотрите в ОБД призывников по записи 06.08.1941  Бийский РВК.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 18 Февраля 2016, 17:30:48
Обратитесь обязательно, если нет данных о в/ч или команде попросите список призванных в один день с Вашим родственником. Пока будете ждать ответ просмотрите в ОБД призывников по записи 06.08.1941  Бийский РВК.
В ОБД поискал по дате, нашел только одного человека с такой же датой призыва, который тоже пропал без вести https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69170231


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 18 Февраля 2016, 17:35:08
Расширьте поиск +- неделя.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 18 Февраля 2016, 17:42:51
Как вариант.
73-я отдельная кавалерийская дивизия проходила формирование в лесном лагере в Заречье
г. Бийска в августе-сентябре 1941 г.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 18 Февраля 2016, 18:33:07
Как вариант.
73-я отдельная кавалерийская дивизия проходила формирование в лесном лагере в Заречье
г. Бийска в августе-сентябре 1941 г.
А ведь возможно, что кавалерийская дивизия, помню, бабушка рассказывала. Спасибо!


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 19 Февраля 2016, 06:57:43
Созвонился с архивом Бийского ГВК, там нашли эту же справку о том, что прадед пропал без вести и все. Никаких других сведений у них нет и сказали, что никакие запросы даже в ЦАМО не помогут - остается ждать и верить, что его останки когда-нибудь найдут.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 19 Февраля 2016, 06:59:22
Подскажите, пожалуйста, может есть какой-нибудь форум поисковиков, где можно разместить данные о пропавшем прадеде и свои, если его когда-нибудь найдут, то смогут сообщить мне.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: gahrad от 22 Февраля 2016, 08:38:14
день добрый

Информация к размышлению
Фамилия   Проскурин   
Имя   Сергей   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Новосибирская обл., г. Куйбышев   
Дата и место призыва   14.08.1941 Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск   
Последнее место службы   марш. эшелон   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   {под Ленинградом}
Дата выбытия   10.09.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер ящика   Картотека ФЗСП и АЗСП

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85332100&page=1 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85332100&page=1)


из призванных в августе тем же военкоматом встречалось ППС 610
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~08.1941%20Бийский%20ГВК,%20Алтайский%20край,%20г.%20Бийск&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1 (https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~08.1941%20Бийский%20ГВК,%20Алтайский%20край,%20г.%20Бийск&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&p=1)

по плененным информацию  можно получить

Фамилия   Авдеев   
Имя   Пантелей   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата и место призыва   13.08.1941 Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   30.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   813

Фамилия   Осипов   
Имя   Мирон   
Отчество   Кондратьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата и место призыва   12.08.1941 Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск   
Последнее место службы   578 команда   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   30.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1426

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65465353 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65465353)


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Валентина Харитонова от 22 Февраля 2016, 09:48:50
В ОБД поискал по дате, нашел только одного человека с такой же датой призыва, который тоже пропал без вести https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69170231

Похоже, Акатов Михаил Спиридонович был отправлен в 76-й запасный стрелковый полк. А дата его призыва мне видится как "26.08.1941".

В Бийский военкомат советую обратиться письменно, через месяц получите ответ.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 22 Февраля 2016, 18:54:32
В ОБД поискал по дате, нашел только одного человека с такой же датой призыва, который тоже пропал без вести https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69170231

Похоже, Акатов Михаил Спиридонович был отправлен в 76-й запасный стрелковый полк. А дата его призыва мне видится как "26.08.1941".

В Бийский военкомат советую обратиться письменно, через месяц получите ответ.
Спасибо всем за советы. Попробую военкомат по телефону помучать, не поможет- потом письменно обращусь.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: gahrad от 22 Февраля 2016, 23:41:29
еще. Зацепки.

http://kainsksib.ru/123/?showtopic=2848 (http://kainsksib.ru/123/?showtopic=2848)

===
призванных и направленных в 76 ЗСП (г. Бийск)
17 человек 28.08.1941 лист 103
===


сайт, может быть полезен
http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1279 (http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1279)

http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1436 (http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1436)
==
Дело «Списки маршевых рот, убывших на фронт, 01.08.1941 — 31.09.1941″ из фонда 76 ЗСП.
Все это пополнение (1593 человека) попало в 128 и 310 стрелковые дивизии.
==

в это подразделение не попал ??, на фронт ушли в июле 1941
http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1279 (http://blogs.altapress.ru/65let/archives/1279)

в то же время
Фамилия   Серебренников   
Имя   Анатолий   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   05.08.1941 Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск   
Последнее место службы   ППС 422 5 ДЭП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   666


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 23 Февраля 2016, 05:17:14
Читал я на алтайпрессе про этот полк, я все-таки склоняюсь к тому, что прадеда призвали в кавалерию 73 кд, ибо помню фото его на коне, сейчас пытаюсь его раздобыть.


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 24 Февраля 2016, 17:36:47
Военкомат упорно утверждает, что нет у него ничего, кроме справки из ОБД, разговаривал с военкомом. Плюнул им в трубку и отправил запросы в ЦА МО, военно-медицинский архив,Военно-мемориальный центр Вооруженных Сил Российской Федерации. Буду ждать хороших новостей.






Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 24 Февраля 2016, 22:11:43
Номер записи    58756829
Фамилия   Антонов
Имя   Михаил
Отчество   Фадеевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Алтайский край, Зональный р-н, с. Ключи
Дата и место призыва   03.08.1941 Бийский ГВК, Алтайский край, г. Бийск
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   722
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0722/00000355.jpg&id=58756725&id1=46541fc89c6ecc5484bdc7da682d36ce

Номер записи    68532098
Фамилия   Антонов
Имя   Михаил
Отчество   Фадеевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Алтайский край, Зональный р-н, с. Ключи
Дата и место призыва   __.09.1941 Бийский ОГВК, Алтайский край, г. Бийск
Последнее место службы   73 кав. див. 8 корп.
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977534
Номер дела источника информации   25
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68532097&id1=40302b4c30f1b0d566faf4c540407b5b&path=Z/007/058-0977534-0025/00000636.JPG
Ответ из  ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68532099&id1=1efff9aa1c07135e3de5a1a11f6378d8&path=Z/007/058-0977534-0025/00000637.JPG
Как видно из документов в 1961 году в Бийском ГВК были призывные алфавитные карточки.



Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 27 Февраля 2016, 07:47:22
Нашли фото прадеда с другом и он коне сидит, может фото еще со срочной осталось, надпись сзади " Давыдов № 2686". Скорее всего, это отметка фотографа. Фото позже добавлю, когда пришлют. Есть какие-нибудь мысли по поводу надписи?


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: BORUS от 28 Февраля 2016, 19:12:30
Надпись хорошо читаема?
2686 - 268 дивизионный ветеринарный лазарет?

Состав 73 Кавалерийской дивизии на сентябрь 1941 года
235, 240 и 243 кавалерийский полк,
70 конно-артиллерийский дивизион,
70 артиллерийский парк,
53 отдельный полуэскадрон связи,
39 медико-санитарный эскадрон ,
73 отдельный эскадрон химической защиты,
54 продовольственный транспорт,
268 дивизионный ветеринарный лазарет,
195 полевая почтовая станция,
998 полевая касса Госбанка
http://www.kurovskoye.ru/article/print-78.html

В школе № 41 создан музей в память о военных подвигах…
http://bischool41.edu22.info/pobede-70/
http://biwork.ru/c244-istoriya/68470-potomki-bijskikh-kavaleristov-vspominayut.html


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 29 Февраля 2016, 17:17:39
Надпись хорошо читаема?
2686 - 268 дивизионный ветеринарный лазарет?

Состав 73 Кавалерийской дивизии на сентябрь 1941 года
235, 240 и 243 кавалерийский полк,
70 конно-артиллерийский дивизион,
70 артиллерийский парк,
53 отдельный полуэскадрон связи,
39 медико-санитарный эскадрон ,
73 отдельный эскадрон химической защиты,
54 продовольственный транспорт,
268 дивизионный ветеринарный лазарет,
195 полевая почтовая станция,
998 полевая касса Госбанка
http://www.kurovskoye.ru/article/print-78.html

В школе № 41 создан музей в память о военных подвигах…
http://bischool41.edu22.info/pobede-70/
http://biwork.ru/c244-istoriya/68470-potomki-bijskikh-kavaleristov-vspominayut.html
Заменил фото на хорошее качество, надпись целиком читаемая "Давыдов № 2686". Узнать бы, что она значит. Я предполагаю, что это отметка фотографа, ибо фото с первого сообщения с этой фотки делалось и на исходном фото с лицевой стороны крестик отмечен ручкой такой же пастой, как на обороте.
(http://s014.radikal.ru/i329/1603/bc/e1a11559763ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/316943018b8a4ee09554f1eecb717442)
(http://s019.radikal.ru/i628/1603/ca/4af8521dd500t.jpg) (http://radikal.ru/fp/481337348f0b43968fb970a16aa730fc)


Название: Re: Лукин Павел Ермолаевич 1906 г.р.
Отправлено: Андрей Бобров от 27 Марта 2016, 15:35:32
Из Центрального архива военно-медицинских документов пришел ответ, что сведений о лечении его в годы ВОВ нет :'(.