Форум Поисковых Движений

Уважаемые друзья, добрый день! По просьбе инициатора поиска Бабич Е.В., г. Тара Омской области, надеемся установить место захоронения бойца -
из справки медархива:
Уважаемая Елена Витальевна!
2199 полевой подвижной госпиталь с 16 ноября по 05 декабря 1942 г. работал в х. Отроги Сталинградской обл.
В медицинском донесении 2199 ППГ от 23 ноября 1942 г. имеется список умерших за отчётные сутки:
Викторов Алексей Устинович, красноармеец 76 г.с.п., диагноз - слепое осколочное ранение в области поясницы с повреждением позвоночника...
Место захоронения не указано.
Основание: ф. 3191, оп. 32316, д. 1, л.л. 90,111
Начальник отдела хранения управленческой, распорядительной и статистической документации В. Пономаренко

хутор Отроги Фрунзенского (ныне - Серафимовичского) Сталинградской (Волгоградской) области области.
Прошу помощи "специалистов" в поиске Именного списка захороненных ППГ 2199 за ноябрь-декабрь 1942 г. 

Донесения не вижу в ОБД... Но очень вероятно, что это братская могила в х. Отрожки

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90340573&page=1

По Кп - Ветлугин и Букин

Хутор Отроги в полосе  действия 65-й армии.

(http://i.piccy.info/i9/5a7710d6df9ad69513650b5061be74d3/1458140292/124721/469397/Otrogy_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9552694/5a8e5d771e36dbac3a6f2460ebb10599/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-16-14-58/i9-9552694/800x398-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-16-14-58/i9-9552694/800x398-r)
Урочище Отроги http://satmaps.info/map.php?s=100k&map=m-38-087

С уважением,

Донесения не вижу в ОБД... Но очень вероятно, что это братская могила в х. Отрожки

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90340573&page=1

По Кп - Ветлугин и Букин

Сергей Сергеевич, спасибо! Но ссылка не открывается. 76 ГСП 27-й ГСД действительно 65-я армия на момент контрнаступления от 19.11.1942 г., к сожалению, госпитали 65-й А в ОБД не попадались, однако ППГ 2199 находился именно в х. Отроги, которого  на данное время давно уже нет на местности. Нет следов ни кладбища, ни памятника. По словам последних жителей хутора на гражданском кладбище имелась деревянная часовенка, возможно, на братском захоронении. В книге "Сталинградская битва", думаю, ошибочно указано, что ППГ 2199 находился в х. Отрожки, что определенно не могло быть, т.к. в западном направлении от ст. Распопинской  Клетского района до устья р. Медведица стояли части 21-й Армии, у которой имелось несколько своих ППГ, данные по ним у меня имеются. Так что именно по х. Отроги необходимо поискать Донесения о потерях и умерших от ран в ППГ 2199 и др. С уважением, Александр.       

Иван Анатольевич, спасибо большое за хорошую Карту, у меня до этого по данной местности были не совсем чёткие. По х. Лебяжий попадались Донесения о потерях 343 СД, умершие от ран в её МСБ. 27-я ГСД находилась на плацдарме в районе ст. Клетская, может быть МСБ 27-й ГСД находился где-то напротив на левом берегу р. Дон!?.

Этот период времени 27 гв СД входила в состав нескольких армейских соединений. По найденным мной данным -
9.8.42г 27 гв СД выйдя маршем к ст. Селижарово, погрузилась в эшелоны и убыла в распоряжение Ставки ВГК по маршруту Калинин, Москва, Рузаевка, Ртищево, Поворино, Иевля.
   16.8.42г. 27 гв СД вступила в состав 1 гвардейской армии Сталинградского фронта.
   20.8.42.г 27 гв СД выходит в район обороны Алаев, Шишкин, Качалино, и входит в состав 4 танковой армии Сталинградского фронта, где ведёт боевые действия.
   8.10.42 г 27 гв СД вошла в состав войск 1 гвардейской армии.
   14.10.42г. 27 гв СД перешла в состав 24 армии.
   18 10.42 г. 27 гв СД передислоцируется в район ст Котлубань, где входит в состав 66 Армии.
До 4.02.43 г. 27 гв СД участвовала в ликвидации Сталинградской группировки противника, при этом с 30.10.42г. по 8.11.42 г. 27 гв СД передислоцировалась в район станицы Клётская, где вошла в состав 65 Армии.
   30.3.43г. 27 гв СД передислоцировалась в район г. Купянск, где вошла в состав 62 Армии Юго-западного фронта.
1.5.43г 27 гв СД вошла в состав 29 гвардейского Стрелкового корпуса 8 гвардейской армии и в составе их вела боевые действия на фронтах:
Можете по этой ссылке посмотреть по журналу "Боевых действий 76 гв сп 27 гв сд период 30.10.1942 - 25.01.1944"
https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=&date_to=&division=76+%D0%B3%D0%B2+%D1%81%D0%BF&authorship=on&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8

Вроде всё открывается...


(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340574&id1=32f9cb283321049e49220b1a3e237c21&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000126.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340574&id1=32f9cb283321049e49220b1a3e237c21&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000126.JPG

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340575&id1=d1b35d9bf5a1c628f485336bdabcb9a5&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000127.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340575&id1=d1b35d9bf5a1c628f485336bdabcb9a5&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000127.JPG

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340576&id1=69d86b6cac1f94c1575fe8271344ee53&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000128.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340576&id1=69d86b6cac1f94c1575fe8271344ee53&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000128.JPG

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340600&id1=1b1580af3db3900df92219c47ed4201a&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000129.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90340600&id1=1b1580af3db3900df92219c47ed4201a&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_13/00000129.JPG

Есть в ОБД и паспорт этого захоронения образца 1991 года:


(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338466&id1=6261d0b3c42c0e8a3285ecda08364638&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000421.JPG)

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338466&id1=6261d0b3c42c0e8a3285ecda08364638&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000421.JPG

(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338467&id1=e155e595131854d80d582cf9bfd1e263&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000422.JPG)

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338467&id1=e155e595131854d80d582cf9bfd1e263&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000422.JPG

Список увековеченных тот же.

В книге "Сталинградская битва", думаю, ошибочно указано, что ППГ 2199 находился в х. Отрожки

Полностью согласен, это два разных хутора. Но увековечили умерших, вероятно, в ОТРОЖКИ. Такое, увы бывало.

У Ветлугина и Букина по КП связка данных "2199 + Отроги". Это может говорить о том, что в военкоматы приходили извещения из госпиталя.

Вот бы из медархива заполучить все списки умерших...

Кстати в справочнике http://soldat.ru/hospital.html (http://soldat.ru/hospital.html) ошибка(опечатка?) - Отрош

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0349/00000498.jpg&id=11720148&id1=77352a31378ef42778525ca3dd53df45)

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0349/00000498.jpg&id=11720148&id1=77352a31378ef42778525ca3dd53df45

Здравствуйте !

Можно скачать карту 65-й армии за интересующий период: https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=101018932

С уважением,

Цитировать

В книге "Сталинградская битва", думаю, ошибочно указано, что ППГ 2199 находился в х. Отрожки

Полностью согласен, это два разных хутора. Но увековечили умерших, вероятно, в ОТРОЖКИ. Такое, увы бывало.

У Ветлугина и Букина по КП связка данных "2199 + Отроги". Это может говорить о том, что в военкоматы приходили извещения из госпиталя.

Вот бы из медархива заполучить все списки умерших...

Уважаемый Сергей Сергеевич, большое спасибо за понимание! Именно полные Списки захороненных ППГ 2199 я и хотел бы найти. Изначально в нашем районе ни в РВК, ни в местных администрациях ни каких сведений о местонахождении ППГ 2199 в х. Отроги, наличия в данном хуторе какого-либо воинского захоронения вообще НЕ ИМЕЛОСЬ!? Только благодаря инициативе правнучки бойца Бабич Елены Витальевны и "всплыла" информация о х. Отроги и возможном ранее неизвестном воинском захоронении! Я извинился перед Е.В. Бабич за то, что мне (да и всем нам) необходимо найти именно ВЕСЬ Список захороненных, для чего имею желание ЕЩЕ РАЗ обратиться в местный РВК по поводу ИХ запроса в медархив, т.к. пока что в Инете по крупицам собираем именно с помощью Вас, "спецов" своего дела, информацию по захоронению.
Считаю, что увековечить захороненных в х. Отроги в другом хуторе -  Отрожки не могли, очень велико расстояние между ними, да и территориально - административное разделение между с/советами, колхозами и т.п.!?

Здравствуйте !

Можно скачать карту 65-й армии за интересующий период: https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=101018932

С уважением,

Иван Анатольевич, большое спасибо за ссылку на подробную Карту, ранее у меня были более общие, сразу на несколько Армий!
С уважением, Александр.

Считаю, что увековечить захороненных в х. Отроги в другом хуторе -  Отрожки не могли, очень велико расстояние между ними, да и территориально - административное разделение между с/советами, колхозами и т.п.!?

Поверьте, еще как могли увековечить, тому много примеров, вероятно, Вы не поняли ход моих размышлений...
Давайте разберем конкретный пример. Смотрите списки из паспорта образца 1991 года.

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338468&id1=967fc7b7cf2aa2070b92044a58494b01&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000423.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338468&id1=967fc7b7cf2aa2070b92044a58494b01&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000423.JPG (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338468&id1=967fc7b7cf2aa2070b92044a58494b01&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000423.JPG)

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338484&id1=1c1c43c0f8708699169489b34128dc90&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000425.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338484&id1=1c1c43c0f8708699169489b34128dc90&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000425.JPG (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260338484&id1=1c1c43c0f8708699169489b34128dc90&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0022/43_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000425.JPG)

В списке присутствуют персоналии, дата смерти которых укладывается в период дислокации данного госпиталя в х.Отроги:
Новоселов Василий Романович     -   23.11.1942
Коростенев Александр Иванович  -   23.11.1942
Власов Алексей Михайлович        -   25.11.1942
Ветлугин Григорий Спиридонович  -   25.11.1942
Букин Степан Григорьевич           -   27.11.1942
Нарбаев Сача                             -   27.11.1942
Давыдов Василий                        -   29.11.1942
Николаев Виктор Николаевич       -   29.11.1942

И, вероятно, с неверными датами смерти:
Прокопьев Колон Прокопьевич      -   24.12.1942
Ларин Михаил Егорович                -   24.12.1942

Теперь сравните со списком из нового паспорта образца 2014 года. Этих персоналий НЕТ в списке, так как было проведено уточнение данных, вероятно, с помощью запросов в архивы.

Далее попробуем проанализировать этот список.

Но сначала -вопрос:

Если я правильно понял, то поиски Бабич Е.В. начались с какой-то информации о Викторове. Вероятно, это была Книга Памяти.

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=409152146&id1=651f2ac3cb3fcbf921142e0de0f62750&path=KPVS/01/KPOmskOblTom2/00000151.png

Делался ли запрос в архивы по месту призыва или было извещение?

Сергей Сергеевич, спасибо за подсказку! Что- я в Списках указанных Вами бойцов и не заметил, посмотрел только по КП. Кто бы мог подумать, что вот так с "плюсиком" можно найти информацию в Инете. Думаю, Бабич Е.В. увидела в КП запись о смерти от ран и сделала запрос именно в медархив, а по справке медархива стала искать х. Отроги по всей Сталинградской области. Для интереса уточню дальнейшую информацию. Александр. 

Новоселов Василий Романович     -   23.11.1942

Фамилия   НОВОСЕЛОВ
Имя   Василий
Отчество   Романович
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Кировская область. Том 5
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403522645&id1=63195f84ff7e831a045ff073089475f9&path=KPVS/01/KPKirovOblTom5/00000549.png (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403522645&id1=63195f84ff7e831a045ff073089475f9&path=KPVS/01/KPKirovOblTom5/00000549.png)


(http://s2.uploads.ru/NV2cE.jpg)

Коростенев Александр Иванович  -   23.11.1942

Фамилия   Коростелев
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Воинское звание   гв. мл. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2205933&id1=1f65f8e4c06f011155e6c5094d9455fb&path=VS/001/058-0018001-0326/00000066.jpg (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2205933&id1=1f65f8e4c06f011155e6c5094d9455fb&path=VS/001/058-0018001-0326/00000066.jpg)

Фамилия   Коростелев
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9415170&id1=374cf98210558c877dd0477a6018b4fa&path=TV/006/056-0012220-0099/00000300.jpg

Фамилия   Коростелев
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77817917&id1=0cb91b4dcc2311aaacc7ba52fca06e4c&path=Z/012/033-0011458-0549/000000316.jpg

Власов Алексей Михайлович   -   25.11.1942

Данные пока не найдены.

Ветлугин Григорий Спиридонович  -   25.11.1942

Фамилия   ВЕТЛУГИН
Имя   Григорий
Отчество   Спиридонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Дата выбытия   25.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Свердловская область. Том 7
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411799949&id1=b6f91c7e35dedc510a29d670641f0c23&path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom7/00000225.png (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411799949&id1=b6f91c7e35dedc510a29d670641f0c23&path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom7/00000225.png)


(http://s6.uploads.ru/NO6je.jpg)

Букин Степан Григорьевич    -   27.11.1942

Фамилия   БУКИН
Имя   Степан
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата выбытия   __.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Курганская область. Том 14
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400837629&id1=ae54ab18fe16592645e4785a6e0adb16&path=KPVS/01/KPKurgOblTom14/00000419.png (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400837629&id1=ae54ab18fe16592645e4785a6e0adb16&path=KPVS/01/KPKurgOblTom14/00000419.png)


(http://s7.uploads.ru/RKqyJ.jpg)

Сергей Сергеевич, и всё-таки именно х. Отроги. Значит так писали в Извещениях о смерти. Созвучные названия хуторов могли ввести в заблуждение не только штабников во время ВОВ, но и в последующем работников архива!? Во-вторых, иногда и почерк в документах еще тот. При этом при возможном перезахоронении, в чем я лично сомневаюсь, могли перезахоронить именно в близлежащие хутора, например центры с/советов, - в х. Чернополянский, а не за тридевять земель в х. Отрожки. Однако нахождение в таком же заброшенном х. Лебяжий этого же Чернополянского с/совета захоронения МСБ 343 СД и имеющегося на месте Братской могилы памятника (стоит в лесу один-одинёшенек!) вызывает сомнение.

О перезахоронении речи вообще быть не может. Банальное бумажное увековечивание.

Для меня остался только вопрос: госпиталь сам высылал извещения или это было сделано позже ОУПП. Вечером продолжу отработку списка и добавлю пару новых персоналий...

Нарбаев Сача    -   27.11.1942

Данные пока не найдены.

Давыдов Василий    -   29.11.1942

Фамилия   ДАВЫДОВ
Имя   Василий
Отчество   Егорович
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Ярославская область. Том 4

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=402874945&id1=56fd2ba043c5b52a0cececb414713b78&path=KPVS/01/KPYaroslOblTom4/00000073.png

(http://s7.uploads.ru/DQGYr.jpg)

Николаев Виктор Николаевич  -  29.11.1942

Фамилия   НИКОЛАЕВ
Имя   Виктор
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 3
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=412056635&id1=4759db9a0fc9abcc2f944fe4277336d3&path=KPVS/01/KPChuvashRespTom3/00000288.png

(http://s2.uploads.ru/QBmWt.jpg)

И, вероятно, с неверными датами смерти:
Прокопьев Колон Прокопьевич     -   24.12.1942

Фамилия   ПРОКОПЬЕВ
Имя   Константин
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1893   
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 4
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=412083415&id1=7b1ae5d3db60466ea4c1b15f4ac7dc33&path=KPVS/01/KPChuvashRespTom4/00000401.png (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=412083415&id1=7b1ae5d3db60466ea4c1b15f4ac7dc33&path=KPVS/01/KPChuvashRespTom4/00000401.png)

(http://s3.uploads.ru/OJmai.jpg)

И, вероятно, с неверными датами смерти:
Ларин Михаил Егорович   -   24.12.1942

Фамилия   ЛАРИН
Имя   Михаил
Отчество   Егорович
Дата выбытия   24.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Нижегородская область. Том 11
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403672229&id1=a00e217b237294b766199553626f5fcd&path=KPVS/01/KPNijegorOblTom11/00000360.png

(http://s6.uploads.ru/eKmL8.jpg)

Сергей Сергеевич, спасибо! Почти уже сами Список захороненных и восстановили. Передам в РВК. По поводу, якобы, перезахоронения - полностью с Вами согласен. В местном РВК нет ни одного Акта о перезахоронениях. Во всех Списках Братских могил по району видел только одну запись о перезахоронении из одиночной могилы. 

Рад если хоть чем-то помог... Будете ли делать запрос в медархив на установление ПОЛНОГО списка? Очень вероятно, что это не все персоналии...


Кстати, возможно, вот такие же извещения пришли в РВК по месту призыва/жительства из этого госпиталя:


(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=87679818&id1=abe6e490e7f59ee444bba625a596c0ab&path=Z/017/Preobrazh_RVK/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/13_05_1942/00000343.JPG)

(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=87679820&id1=3f10913bbae129cb262a3babbb1c31b2&path=Z/017/Preobrazh_RVK/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/13_05_1942/00000344.JPG)



(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86317652&id1=be20959387ec8528a9424a9bb745ee44&path=Z/016/RVK_Tatarstan/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%E2%84%96%201%20%D1%82%D0%BE%D0%BC%202%201941-1945%D0%B3.%D0%B3.%20(%D0%93)/00000171.jpg)

(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86317654&id1=2f8a928eded12a04a3610d3212c4fdc4&path=Z/016/RVK_Tatarstan/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%E2%84%96%201%20%D1%82%D0%BE%D0%BC%202%201941-1945%D0%B3.%D0%B3.%20(%D0%93)/00000172.jpg)

Сергей Сергеевич, спасибо большое за оказанную помощь! Разговаривал по телефону с правнучкой и внучкой бойца, внучке 70 лет, помнит "похоронку", в которой было указано место захоронения "Сталинградская область" без конкретного указания хутора. Думаю, такие же "бестолковые" похоронки послали и  по Николаеву с Прокопьевым. А посылали - то в тыл, а не на "оккупированные территории". Поэтому родные бойца действительно о х. Отроги узнали только из Справки медархива!

Уважаемые друзья! Всем большое спасибо за оказанную помощь! Посетил местный РВК, однако на просьбу сделать запрос в мед.архив получил "вежливый"  отказ со ссылкой на Указание для РВК работать только с ОБД.
Однако настойчивость Бабич Е.В., отправившей запросы в Волгоградский ОВК и Управление по увековечиванию МО, принесли свои результаты - в РВК поступили Указания "сверху" о запросе в медархив на ВЕСЬ Список захороненных в х. Отроги ППГ 2199. 

Спасибо! Ждем!

Уважаемые друзья, добрый день! На дополнительный запрос Бабич Е.В. в медархив о списке умерших в один день 23.11.42 г. вместе с Викторовым пришел ответ, который "мягко сказать" ...
Уважаемая Елена Витальевна!
В медицинском донесении 2199 полевого подвижного госпиталя от 23 ноября 1942 г. имеется список умерших за отчетные сутки: Сергеев, Кастрюлин (неразборчиво) (так в ответе - моё), Ельсин, Новосилов, Жданов, Викторов, Шарманов, Седин.
Начальник отдела хранения управленческой, распорядительной и статистической документации В. Пономаренко
Вот такой ответ без имен и отчеств!? Один из них - Новосилов был ранее в старом Списке братской могилы х. Отрожки. Остальных пытался пробить по ОБД, однако ... 

Приветствую! Действительно, "мягко сказать"... Надеюсь, в запросе была просьба о ВСЕХ списках за период дислокации в Отрогах?
Даже этот ответ говорит о том, что количество умерших было гораздо больше.
Сравнивая два ответа из архива можно с уверенностью сказать, что ПОЛНЫЕ данные они расскрывать не собираются... Поэтому будем ждать ответа на запрос РВК.

В медицинском донесении 2199 полевого подвижного госпиталя от 23 ноября 1942 г. имеется список умерших за отчетные сутки:... Ельсин ... Жданов...

Вариант...

Фамилия   ЖДАНОВ
Имя   СЕМЕН
Отчество   ГЕРАСИМОВИЧ
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 8
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=410953735&id1=25121a0f5c57eb881db7f7ad228f6822&path=KPVS/01/KPAltKrTom8/00000397.png (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=410953735&id1=25121a0f5c57eb881db7f7ad228f6822&path=KPVS/01/KPAltKrTom8/00000397.png)


Фамилия   ЕЛЬКИН
Имя   Григорий
Отчество   Петрович
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Дата выбытия   20.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Пермская область. Том 4
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400993543&id1=ea7536d8be030b63ae02c7d151e0b6cd&path=KPVS/01/KPPermOblTom4/00000290.png

"Кастрюлин" ?


Фамилия   Кастюнин
Имя   Михаил
Отчество   Тихонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Место рождения   Куйбышевская обл., Хворостянский р-н, с. Владимировка   
Дата и место призыва   27.09.1941 Хворостянский РВК, Куйбышевская обл., Хворостянский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   28.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56939339&id1=ca473dc3619acb9ee6960e015e00059c&path=Z/004/058-0018004-0139/00000039.jpg


Фамилия   КОСТЮНИН
Имя   Михаил
Отчество   Тихонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата выбытия   28.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Самарская область. Том 12
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403182636&id1=c0aa6e2189133003f923f236e3c0ff54&path=KPVS/01/KPSamarskOblTom12/00000332.png

Сергей Сергеевич, спасибо большое за помощь!
Елькин и Костюнин необходимо подтверждение в каких в/ч служили, находились ли эти в/ч на территории нашего района.
А Жданов, скорее всего, наш!
Но..., х. Блиновский Серафимовичского района на 23.11. 1942 г. только освобождался от немцев и ни каких госпиталей там, в принципе, не должно было бы быть вообще!? Даже МСБ находились в хуторах около правого берега р. Дон, х. Кузнечики - 50-я гвардейская, ст. Усть-Хоперская - 14-я гвардейская.
Кстати, на х. Большой и далее на х. Блиновский именно 14 гв. СД. Необходимо и по Жданову еще чем-то подтвердится.   

С учетом первоначальной справки медархива на Викторова, можно утверждать, что в документах есть более полные данные и на других умерших бойцов.

Насчет х. Блиновский - данные КП могут быть ошибочны... Но и тот ли это Жданов - пока вопрос... И еще для размышления - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72619696&id1=da2145dbcbe1c201210fa39f45549c43&path=Z/010/058-A-0046899-0007/00001079.JPG

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260339739
Тумановский Петр Алексеевич, 186 ППГ
Кашпур Роман Григорьевич, 186 ППГ
перезахоронение из х. Блинов в х. Ст. Сенюткин,
нужно ВСЕХ по датам 20-х чисел ноября 1942 г. пробивать, необходимо выйти на ВЕСЬ Список ППГ 186.

Кашпур Роман Григорьевич, 1915 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2229913