|
Название: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 16 Марта 2016, 17:19:18 Добрый день!
Помогите, пожалуйста, хотя бы предположить, к какому роду войск имеет отношение девушка, изображенная на фотографии. http://s018.radikal.ru/i513/1603/a5/6269ce45abed.jpg http://s019.radikal.ru/i626/1603/d6/dbabe354f266.jpg О ней практически ничего не известно. Только имя и фамилия - Евгения Гринберг (?). Если все же вышла замуж, то могла носить фамилию Пономарева. Возможно, 1922 года рождения. Возможно, была призвана из Ташкента или Андижана. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: Doroninpoisk от 16 Марта 2016, 20:06:32 Здравствуйте!
А в/часть известна? Есть похожая. Гольдинене Евгения Витаутовна 1922г.р. Звание: сержант в РККА с 06.1942 года Место призыва: Камашинский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Камашинский р-н Место службы: 167 сп 16 Литовская сд Приказ подразделения №: 12/н от: 08.03.1945 Издан: 167 сп 16 сд / Название: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 16 Марта 2016, 20:09:34 Спасибо за ответ.
К сожалению, ничего не известно, кроме той информации, что я указала. Фамилия точно Гринберг. И призывалась, видимо, все-таки из Ташкента или Андижана. Нет, место службы неизвестно, нет информации даже по роду войск. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Марта 2016, 20:18:52 Уважаемая Наталья!
Пример, приведённый Вам уважаемым Сергеем, весьма подходящ: ведь 16-ю стрелковую дивизию (2-го формирования) Красной Армии, несмотря на её официальное "национальное" наименование - "Литовская", "разговорно" называли "еврейской". Так как формировалась она в советском тылу не просто из этнических литовцев, а вообще изо всех родившихся на территории Литовской ССР. Поэтому именно евреев в ней оказалось столь значительное количества, что 16-ю Литовскую неофициально именовали именно так, как я написал... Вполне можно допустить, что героиня этой темы нашего Форума - советская еврейка, проживавшая в Средней Азии после эвакуации сюда с Запада... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 16 Марта 2016, 20:27:53 Уважаемый Константин Борисович, добрый вечер! Спасибо за комментарий. Я его не могу опровергнуть, но и не могу согласиться. У нас ничего нет по этой девушке. Точно знаем, что жила до начала войны в Андижане вместе с отцом. Потом ее жених (или муж - не подтверждено), который тоже проживал в Андижане, ушел на фронт. Думали, что из Андижана, но теперь выяснилось. что призван был из Ташкента, а это более 300 км от Андижана. Вполне вероятно, что жила она сначала в Андижане, а потом, возможно, переехала в Ташкент. Есть две фотографии, одну разместила, а на второй (в гражданской одежде от 03.05.1942) передает привет из Ташкента
Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: Aўгiння от 17 Марта 2016, 18:29:36 Здравствуйте!По этой информации можно утверждать, что Гольдинене Евгения была замужем. Об этом говорит окончание её фамилии. Это особенность Литвы. Например, мужчина с фамилией Князис, его жена- Князене, а дочь - Князите. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 17 Марта 2016, 18:45:44 Уважаемая Евгения Михайловна, добрый вечер! Спасибо Вам за предположение. Но все же я по-прежнему сомневаюсь, что Евгения Гольдберг имела отношение к Литве. Фамилия девушки, о которой мне писали Вы и уважаемый Doroninpoisk, вряд ли может быть производной от Гольдберг. В точности искомой фамилии я уверена.
То, что по крохам удалось собрать по девушке на фотографии: жила с отцом в Андижане перед войной. Имя отца, видимо, на букву "Д". Мать умерла. ВОЗМОЖНО, вышла замуж за Пономарева Серафима. До войны часто приезжала в Омск. До сих пор не могу понять в каких войсках она могла служить. Погоны, похоже, черные, но эмблем никаких нет. Можно ли предположить, что она связистка, регулировщица? С войны она не вернулась. Причина неизвестна. Ни в одной базе я не смогла найти человека с похожими данными. Пыталась изменить буквы в фамилии, имени. Без результата. Буду признательна за любые предположения, которые помогут нащупать варианты поиска. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: картограф от 17 Марта 2016, 19:31:01 .... Погоны, похоже, черные, но эмблем никаких нет. Можно ли предположить, что она связистка, регулировщица?Погоны с чёрным полем и чёрным кантом - инженерно-технические войска, к которым и относились войска связи. (http://f20.ifotki.info/org/8da65ea81fc7483217a937f9375cc142558c03240895891.jpg) (http://i-fotki.info/) (http://f20.ifotki.info/org/a8e45b0e0345b709206a076b5e3784c6558c03240896330.jpg) (http://i-fotki.info/) Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 17 Марта 2016, 19:38:04 Иван Юрьевич, Спасибо! Уже что-то!
Буду писать в Узбекистан, в РВК Андижана и Ташкента. Но те, кто писал туда ранее, сказали, что не отвечают. Другого выхода все равно нет. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 17 Марта 2016, 20:10:53 Иван Юрьевич, Вы думаете, что на фото черные погоны? Может, темно-зеленые? Фото не цветное...
Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: картограф от 17 Марта 2016, 23:00:02 Иван Юрьевич, Вы думаете, что на фото черные погоны? Может, темно-зеленые? Фото не цветное...На черно -белом фото можно различать цвет. Темно-зелёные погоны (медиков) на фото выглядят по другому, да и кант на них смотрелся на много светлее. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: Doroninpoisk от 18 Марта 2016, 08:51:31 А по Пономареву можно поискать?
Его данные есть? Место рождения, жительства, призыва? Если он тоже не вернулся, то может у него в донесениях о потерях она записана. А так же, известно ли примерное время призыва самой Евгении? И место рождения? А так же воевали ли ее братья и сестры? На фотографии написаны имена - Коля, Ида, Леня. А может были еще? Название: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 18 Марта 2016, 09:16:45 Сергей, доброе утро! Спасибо за поддержку.
Про Сергея Пономарева отдельная история. По рождению он - Серафим. По документам, в которых совпадают место рождения, призыва, данные матери - Сергей. пытаемся выяснить, как и где было изменено имя. Подтверждения брака с Евгенией не имею. Фамилия Пономарев Имя Сергей Отчество Леонидович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Свердловская обл., Ирбитский р-н, с. Харловское Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Куйбышевский р-н Последнее место службы 64 Гв. сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.02.1944 Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Долгая Нива, севернее, 2 км, правый берег р. Нарва Название источника информации ЦАМО Указана в донесении мать: Пономарева Евгения Николаевна. Фамилия Пономарев Имя Сергей Отчество Леонидович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Свердловская обл., Ирбитский р-н, с. Харловское Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Куйбышевский р-н Последнее место службы 64 Гв. сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.02.1944 Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Долгая Нива, севернее, 2 км, правый берег р. Нарва Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 312 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3588640 Я разместила информацию о нем на ветке "Погибшие и похороненные в Эстонии" в надежде найти место захоронения и узнать, нет ли мемориала. Пока никто не откликнулся, к сожалению: Смутила запись о ПЕРВИЧНОМ захоронении. Встречала ответы, в которых указывалось, что с правого берега Нарвы производились перезахоронения. Были указаны сложные названия, которые трудно сопоставить с первичным местом захоронения. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: Doroninpoisk от 18 Марта 2016, 09:27:28 А мать Пономарева точно звали Евгения? Есть подтверждение? А то мало ли в части перепутали и записали жену, как мать.
Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 18 Марта 2016, 09:33:43 Нет, здесь все совпадает: данные матери, адрес ее жительства, данные призыва. Все. Проверяем факт изменения им имени. Он из семьи священников. Может, здесь какая-то загадка.
Муж + жена (ли ?) - вопросы. Сведения о них - сплошные вопросы... Девушка воевала точно, но как найти ее следы. В поисках по Базам меняла буквы в фамилии, имени, пыталась добавить отчество, начинающееся на букву "Д". Пока никаких следов. Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: Doroninpoisk от 18 Марта 2016, 09:41:00 Есть Омский адрес. Омск,ул. Подгорная 34а. Можно посмотреть домовую книгу, кто там проживал. Мало ли чего...
А точно - мать Пономарева звали Евгения. Под номером 69. https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3912435&id1=e2455e4882e013fb798108dffeb29640&path=VS/002/058-0018002-1287/00000188.jpg Название: Re: Гринберг Евгения Отправлено: натли от 18 Марта 2016, 09:58:10 Да, верно, идея! Нужно проверить. Но, скорей всего, ничего там не будет. Сергей (по семейным воспоминаниям) задолго до войны уже жил в Андижане. Вроде, учился там, познакомился с Евгенией тоже там.
|