Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Родионова Галина от 06 Апреля 2016, 11:41:36



Название: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 06 Апреля 2016, 11:41:36
Здравствуйте!
По просьбе внучки солдата  обращаюсь помочь определить судьбу  Борисов Степан Лукич, 1907 года рождения, был  призван на фронт из города Лысьва Молотовской области (ныне Пермский край) в 1941 году.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Aўгiння от 06 Апреля 2016, 12:21:01
После войны разыскивала жена Анна Андреевна
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Борисов   
Имя   Степан   
Отчество   Лукьянович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Место рождения   Молотовская обл., Березовский р-н, Марковский с/с   
Дата и место призыва   14.07.1941 Лысьвенский РВК, Молотовская обл., Лысьвенский р-н   
Последнее место службы   30 зап   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1775
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67013407&id1=ae4d470ed10547744bd95b9caf7cf424&path=Z/007/058-0018004-1775/00000428.jpg


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 06 Апреля 2016, 15:26:41
"После войны разыскивала жена Анна Андреевна ..."
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 06 Апреля 2016, 15:32:54
"..Последнее место службы   30 зап   .."

30 ЗАП - место дислокации на начало войны в г.Пермь.
Возможно, есть у кого-то информация, в каком направлении убывали призванные в этот полк.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: начкар@ от 06 Апреля 2016, 15:48:39
30-й запасный артиллерийский полк (зап)  "Поехали на восток. Довезли нас до города Молотова (Пермь). Сутки жили в школе, спали на полу. А на другие сутки отпра­вились пешком в лагерь Бершеть, в 30-й запасной артилле­рийский полк. Гаубицы на конной тяге, за каждым из нас закрепили по лошади, ее надо было каждое утро чистить, потом выгуливать. Учили верховой езде."
http://mreadz.com/read40201/p21 (http://mreadz.com/read40201/p21)

"В Москве нас переодели в военную форму и тёмной ночью 50 км маршем в расположение 30-го запасного артиллерийского полка в м. Бершеть. Здесь я проходил общевойсковую подготовку, принял присягу и начал обучение артиллеристскому делу в составе курсантского дивизиона."
http://gsvg33.narod.ru/dubrovin.html (http://gsvg33.narod.ru/dubrovin.html)


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 06 Апреля 2016, 16:06:09
Здравствуйте, Сергей Сергеевич! Спасибо за ответ! Бершеть - будем "копать".


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Ирина Попова от 06 Апреля 2016, 23:54:57
Здравствуйте!
Вот есть такое в ОБД: 
Тимофеев Алексей Иванович, Молотовская обл., В. Мулинский р-н, Бершетский с/с
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1279044&id1=afc0c6cc2b50614473c58bde35f6bc4c&path=VS/001/058-0818883-0088/00000009.JPG
Солодов Алексей Ильич, Молотовская обл., Муллинский р-н, д. Бершеть (в документе - Бершец)
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4561039&id1=39314c3340a3e8f71388ce3142001f96&path=VS/002/058-0018001-0727/00000346.jpg

Из Википедии (статья "Верхние Муллы"):
Верхние Муллы — бывшее село в Пермском крае, административный центр Пермского района, с 1958 года входит в состав Перми с сохранением функций районного центра. Расположено на реке Мулянке, на Юго-западе Левобережной части Перми, на территории Индустриального района.
Бершеть на карте:
http://www.dlinaputi.ru/map/Bershet

Статья в Википедии "Звёздный (Пермский край)", где рассказывается о Бершетском военном лагере:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%29


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Ирина Попова от 07 Апреля 2016, 00:20:06
Объяснительная записка Н.Л. Шатрова,
рядового 524 го стрелкового полка 112 й стрелковой дивизии,
об обстоятельствах пленения
http://refdb.ru/look/1937107-p8.html
Цитировать
Я 27 мая 1941 года был снова призван в ряды РККА тем же райвоенкоматом в 524-й стр. полк 112-й стр. дивизии, которая находилась в Бершетских лагерях Молотовской области. Был зачислен в минометное подразделение 524-го стр. полка. 17 июня 1941 года с лагеря Бершеть выехали в Латвию.

Возможно, и в дальнейшем из Бершети отправляли бойцов в 112 сд.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Ирина Попова от 07 Апреля 2016, 02:14:28
Вот и 30 зап в ОБД:

Номер записи   66090116
Фамилия   Бердников   
Имя   Степан   
Отчество   Игнатович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата и место призыва   14.07.1941 Добрянский РВК, Молотовская обл., Добрянский р-н   
Последнее место службы   30 зап   
Воинское звание   гв. ефрейтор   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   05.11.1941    (в документе - Калининская область)
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1627
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66090108&id1=c40b854064d803c35db4ab78e326fbe3&path=Z/007/058-0018002-1627/00000179.jpg


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: начкар@ от 07 Апреля 2016, 02:46:33
Возможно, вместе ехали на фронт:

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83467524&id1=541ea2880bdd346e73ff56fa9d154809&path=Z/014/078-0530762-043249a/0002/00000405.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83530430&id1=0f83254bd8fd60618f4cf23ee9c4ac12&path=Z/014/047-0530771-043416/0003/00000675.jpg




Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Ирина Попова от 07 Апреля 2016, 04:07:19
Вот тоже упоминается Калининская область, и дата призыва такая же. Правда не указано место службы, но, может, это тоже 30 зап?

Номер записи   60172462
Фамилия   Куимов   
Имя   Григорий   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата и место призыва   14.07.1941 Лысьвенский РВК, Молотовская обл., Лысьвенский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   113
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60172452&id1=7fd7e2effc9d117d37479e15e4151b40&path=Z/005/058-0977520-0113/00000057.jpg
Последнее письмо 28.08.1941 г. Калининская обл., г. Осташков, п/я 54.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: polubedov_g от 07 Апреля 2016, 07:42:20
"Возможно, вместе ехали на фронт:

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83467524&id1=541ea2880bdd346e73ff56fa9d154809&path=Z/014/078-0530762-043249a/0002/00000405.JPG ................."
....................................................................

Толстиков Г.Т. призван 25 июня Осинским РВК.
Город Оса - тоже в бывш. Молотовской области.
Зачислен в 30 зап, а 27 августа отстает от эшелона и в тот же день попадает в комендатуру г. Ленинграда. Следовательно, 30 зап на ту дату был в Ленинграде или рядом с городом.

В г. Оса есть краеведческий музей, в котором - экспозиция разных предметов солдат Великой Отечественной.
Случайно нашел в нем фотографию, фронтовые записи и личные вещи погибшего в II.1945 г. летчика-штурмана лейтенанта Вострокнутова, родственники которого, жившие в этом городе, бесследно исчезли из него после войны.
Может случайно попало туда что-то от младшего командира Толстикова, что могло бы прояснить ситуацию с искомым Борисовым или его полком?


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Валентина Харитонова от 07 Апреля 2016, 08:44:22
Следовательно, 30 зап на ту дату был в Ленинграде или рядом с городом.

Место дислокации   лагерь Бершеть
Молотовская область
Полк   30 запасный артиллерийский полк
Соединение   47 учебная стрелковая бригада
Формирование   1
Период дислокации   с 26.06.1941 по 10.01.1942
Комментарий   у г.молотов
http://www.soldat.ru


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 07 Апреля 2016, 09:36:35
начкар@ писал:
Возможно, вместе ехали на фронт:

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83467524&id1=541ea2880bdd346e73ff56fa9d154809&path=Z/014/078-0530762-043249a/0002/00000405.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83530430&id1=0f83254bd8fd60618f4cf23ee9c4ac12&path=Z/014/047-0530771-043416/0003/00000675.jpg
-----------------------
polubedov_g писал:
"...Зачислен в 30 зап, а 27 августа отстает от эшелона и в тот же день попадает в комендатуру г. Ленинграда. Следовательно, 30 зап на ту дату был в Ленинграде или рядом с городом..."

----------------------
Толстикова Г.Т. проверила по наградным документам. Действительно, воевал в Ленинградской области, оборонял Колпино (из описания подвига) в составе 47 ЗАП, 289 истребительного противотанкового полка.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 07 Апреля 2016, 09:48:24
У меня почему-то кнопка "Цитировать" не работает...Извините, сообщения мои плохо смотрятся)


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Валентина Харитонова от 07 Апреля 2016, 09:58:29
Сведения, размещенные на солдат.ру не догма

На искомый период 30-й зап определенно находился в городе Молотове, входил в состав 22-й запасной стрелковой бригады.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51494033
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51494035

Судя по записи в анкете, Борисов Степан Лукьянович был отправлен не в лагерь Бершеть, а в город Молотов в военный городок Красные казармы. Возможно, там было одно из подразделений полка. Но скорей всего, в Красных казармах полк дислоцировался примерно до августа 1941 года, а затем находился в Бершетском лагере (как предположение).
Хорошо бы уточнить данные его призыва в военкомате, заодно попросить список призванных с ним в один день.

Можно поразмышлять по поводу и этой записи:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76344847



 


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 07 Апреля 2016, 10:00:26
Ирина Попова писала:
"Вот тоже упоминается Калининская область, и дата призыва такая же..."


Вот кстати, то ли с Калининской областью, то ли  с Калининским фронтом связана семейная легенда, что Борисов Степан Лукич (Лукьянович) там - погиб. Якобы приходил к жене один человек и сообщил об этом. Но очевидцев этого события нет сейчас в живых.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 07 Апреля 2016, 15:36:37
Как подтверждение предположения Валентины Харитоновой, что 30 ЗАП позднее дислоцировался не в Перми (Красные казармы), а в  п.Бершеть:
нашла в ОБД Мальцев Василий Егорович, 1904, призван 21.12.1941 Соликамский РВК, Молотовская обл., Соликамский р-н. Направлен в распоряжение командира 30 ЗАП, лагерь Бершеть, разъезд Юг.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67024029


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Ирина Попова от 07 Апреля 2016, 17:52:18
Валентина Харитонова написала:
Цитировать
Можно поразмышлять по поводу и этой записи:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76344847

436-й артиллерийский полк как раз входил в состав 112 сд, о которой я предположила ранее.

Из Википедии  - статья "112-я стрелковая дивизия (1-го формирования)":
В середине июля 112 сд оказалась в окружении в районе Репища северо-восточнее Невеля. 19 июля остатки дивизии смогли пробиться из окружения, при этом 416 сп, прикрывавший отход, фактически погиб. Из остатков дивизии был собран сводный 112 сп в составе 170-й стрелковой дивизии.
В августе дивизия была восстановлена. В октябре она, находясь в составе 20-й армии, погибла в окружении под Вязьмой и 10 октября 1941 года была расформирована.
https://ru.wikipedia.org/wiki/112-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Возможно, убывающие в августе из Молотова и Бершети команды как раз и направлены были на восстановление 112-й стрелковой дивизии.

Книга ветерана 112 сд П.Зороастрова "Это было под Краславой" (pdf-файл)
https://docviewer.yandex.ua/?url=http%3A%2F%2Fnezvmuseum.ucoz.ru%2F_ld%2F0%2F20__-___-1-.pdf&name=20__-___-1-.pdf&lang=ru&c=5706899c1094&page=1
Глава "Пермь военная" (стр. 44) - немного о формировании частей 22-й запасной стрелковой бригады.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: polubedov_g от 07 Апреля 2016, 21:31:27
Родионова Галина:
"Вот кстати, то ли с Калининской областью, то ли  с Калининским фронтом связана семейная легенда, что Борисов Степан Лукич (Лукьянович) там - погиб. Якобы приходил к жене один человек и сообщил об этом. Но очевидцев этого события нет сейчас в живых".
.....................................................................................

Калининская область в 1941 г. включала в себя территорию многих районов по югу нынешней Псковской области, включая Невельский и Себежский районы, вплоть до латвийской границы.
Более северные районы (Новоржевский, Пушкиногорский и далее) входили в Псковский округ Ленинградской области.


Название: Re: Борисов Степан Лукич, 1907 г.р. (г. Лысьва)
Отправлено: Родионова Галина от 09 Апреля 2016, 08:25:45
Здравствуйте! В ОБД отфильтровала по "30 ЗАП".
В основном информация - пропал без вести. Есть попавшие в плен и освобождённые, а также умершие в плену.

Отфильтрованные по дате и РВК призыва (14.07.1941 Лысьвенский РВК), кроме указанного выше Ириной Поповой - Куимова Г.Н., 1914,
есть:

Глушков Петр Иванович, 1905, 545 АП, умер от ран в д.Озерецкое. Ржевский район Калининской области
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58976965

Красильников Илья Филиппович, 1907, 681 СП, убит 20.09.1941, в районе деревни Стонец Калининской области.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57219187

Аликин Николай Андреевич, 1911, последнее письмо в июле 1941 года "Погрузили в  вагоны и повезли дальше"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69922974