|
Название: Помогите найти родственника Отправлено: VALERIY от 03 Апреля 2010, 11:10:31 Здравствуйте! Помогите найти родственника ВОРОБЬЁВА МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА . 1923г.р. Погибшего 4 04 1945г и захороненного близ гТУКУМС.
Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: начкар@ от 03 Апреля 2010, 11:23:23 Здравствуйте,
Фамилия Воробьев Имя Михаил Отчество Александрович Дата рождения __.__.1923 Место рождения Ивановская обл., Палехский р-н, д. Малиново Дата и место призыва Кинешемский ГВК, Ивановская обл., г. Кинешма Последнее место службы 21 Гв. сд Воинское звание гв. сержант Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 04.04.1945 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4980780 Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: начкар@ от 03 Апреля 2010, 12:55:11 если это поможет в дальнейших поисках ... там же похороненный, указана привязка к карте
Фамилия Калинин Имя Генадий Отчество Александрович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Ярославская обл., г. Кострома, ул. Дзержинского, 41-28 Дата и место призыва __.__.1941 Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н Последнее место службы 32 ОАШР Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 31.03.1945 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9620819 Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 13:27:01 Уважаемый nachkar!
А вы уверены, что речь идет об одном и том же хуторе Вецвагары (Вецвагари)? Дело в том, что это очень распространенный топоним в Латвии. В одном уезде (районе) он может встречаться сразу в нескольких соседних волостях. Я бы предпочел ориентироваться на эту схему из другого донесения 21-й гв.сд.: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4899662 И что уже интересно: как минимум трое бойцов (Пылев, Редько, Сенюшкин) значатся перезахороненными в Добеле: http://voin.russkie.org.lv/dobele_brivibas.php Причем, у Сенюшкина указано, что перезахоронение уже вторично из Бренчи. Вот этот хутор чуть севернее станции Гардене: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv¢erx=450478¢ery=6281663&zoom=4&layer=map А 21-я гв.сд как раз в то время воевала на стыке Тукумского и Добельского районов - под Джуксте и Берзупе. Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: начкар@ от 03 Апреля 2010, 13:42:29 Уважаемый Александр, нет не уверен, можете-опровергните). В донесениях есть еще н.п. для привязки. На штрафника Калинина есть еще одно донесение.
Фамилия Калинин Имя Генадий Отчество Александрович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Ярославская обл., г. Кострома, ул. Дзержинского, 44-28 Дата и место призыва __.__.1941, Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н Последнее место службы 1 Уд. Арм. 32 отд. арм. штр. рота Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 31.03.1945 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4554931 в поиске любые версии важны...но если не прав - значит, нашли еще один н.п. с примерно таким же названием. Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 13:53:03 Не спорю, все важно. Но зачем привлекать данные другой части, когда те же (те же?) Вецвагары можно найти в донесениях той же 21-й гв.сд?
Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 14:00:02 Уууу! Как интересно! А вот территория, где располагались Вецвагари из донесения 21-й гв.сд: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv¢erx=440141¢ery=6295837&zoom=4&layer=map
Сами Вецвагары не видны на карте, зато Бундули и Салдниеки точно по схеме. Это волость Яунпилс бывшего Тукумского района. Похоже, указанные перезахоронеными в Добеле, на самом деле перезахороенны вовсе не туда. Ведь в нескольких сотнях метрах от места, где располагались Вецвагары есть мемориал! Это братское кладбище Эзерини: http://foto.inbox.lv/edvard05/Ezerini Хотя, ни Воробьева, ни Королева на памятных плитах нет... Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: начкар@ от 03 Апреля 2010, 14:02:33 Все, сдаюсь). Я их просто не нашел. Спасибо за урок.
Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 14:05:33 Да при чем тут урок? Общее дело делаем.
Кстати, а на топографической карте Вецвагары есть! http://www.balticmaps.eu/?lang=lv¢erx=440428¢ery=6296230&zoom=3&layer=topo Равно как указан и мемориал в Эзерини - br.kp., на западной стороне шоссе. Кстати, вот скан листа из того другого донесения 21-й гв.сд, где также показаны бойцы, погибшие под Вецвагары. Интересно сравнить будет с именами на памятных плитах в Эзерини... http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4899657 Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: начкар@ от 03 Апреля 2010, 14:45:05 Да уж, убедился)...
вот например другие н.п. с таким же названием, мало кто будет искать.. http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_bataliona/s04.gif http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1283/00000308.jpg Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 14:47:35 Это что! Сейчас я вам покажу такие Вецвагари... минутку...
(http://s43.radikal.ru/i102/1004/8d/c2c260c924cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1004/8d/c2c260c924cd.jpg.html) Ну как? Если бы не знал, к какой волости относятся искомые - сразу бы ни за что не ответил, что за Вецвагари имелись в виду в районе Приекуле. Синяя стрелка внизу, кстати, указывает еще на одни Вецвагари, которые чуть южнее располагались... Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: 1201 от 03 Апреля 2010, 14:48:41 В настоящее время его захоронение перенесено на братское кладбище "Калнвэзес", Тукумский район:
http://voin.russkie.org.lv/kalnvezes.php Название: Re: Помогите найти родственника Отправлено: Александр Ржавин от 03 Апреля 2010, 14:56:26 Правочка: http://voin.russkie.org.lv/kalnavezes.php
Ой, только не думаю, Виктор, что все-таки в Калнавезес. Не хотел я пока поднимать тут эту тему, но придется. Дело в том, что, по непонятной причине 25% имен в Эзерини и Калнавезес - идентичны... И с другими именами там много непонятного... Как это случилось - трудно пока сказать. Ну а пример с Сенюшкиным, Пылевым и Редько, которых вообще якобы в Добеле перезахоронили, дает пищу для самых неутешительных рассуждений :( |