Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: Wojciech от 12 Апреля 2016, 18:26:05



Название: Кто это Востриков ?
Отправлено: Wojciech от 12 Апреля 2016, 18:26:05
Случайно наткнулся я на поиск могилы воина, который первоначально был похоронен в Бартенштеин - ныне Бартошице - Польша.
Оказалось, что он увековечен в списках кладбища Тимирязево Славского района калининградскоой области - так в старом - от 1991 г. как и новом, от 2014 г.
Возякин Матвей Аверьянович

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260475177&page=3

На предпоследней странице нового списка видна заметка, что "Красный цвет - все по списку Вострикова" -оттуда и заглавие этой темы.


(http://s019.radikal.ru/i602/1604/cd/82d84af86369.jpg) (http://radikal.ru/big/ad8f7a70bcc845fb85a71715a6d372a1)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87911514&page=7

В этом списке на много больше ошибок, если посмотреть на места первоначального захоронения . Все таки от г. Бартошице до Тимирязево больше 100 км.



Название: Re: Кто это Востриков ?
Отправлено: начкар@ от 12 Апреля 2016, 18:35:25
http://soyuzveteranov.ru/?q=content/problemy-po-uvekovecheniyu-pamyati-pogibshih-pri-zashchite-otechestva-ne-regionalnogo (http://soyuzveteranov.ru/?q=content/problemy-po-uvekovecheniyu-pamyati-pogibshih-pri-zashchite-otechestva-ne-regionalnogo)


Название: Re: Кто это Востриков ?
Отправлено: Wojciech от 12 Апреля 2016, 22:25:32
Я внимательно прочел статью. Я убедился, что Дмитрий Александрович Востриков отлично понимает все проблемы связанные с наведением порядка в списках советских воинов похороненных в Калининградской области.
Историю перезахоронений, создания списков, их многократного переписывания  - один к одному можно отнести к ситуации на  всех кладбищах советких воинов, которые находятся в Польше. Я с ними сталкиваюсь уже десятый год. Только в Польше никто исправлением этих списков не занимается. В Бюро розыска и информации Польского Красного Креста, которое является единственной организацией имеющей по закону право вносит изменения в списки, работают четыре женщины Они кроме решания лавинообразно нарастающего числа вопросов по поиску места захоронения, которые приходят из стран б.СССР,  объязаны вести поиск по всем другим делам -военным, послевоенным и нынешним. Они отвечают только на индивидуальные запросы родственников похороненных в Польше воинов, при чем сейчас срок ожидания на их ответ достигает трех - четырех лет.
Я думаю,  что Вострикову  просто причислили все ошибки, которые находятся в списке кладбища Тимирязево.


Название: Re: Кто это Востриков ?
Отправлено: prussia39 от 13 Апреля 2016, 16:53:36
Пан Войцех!

Этот Востриков - я. Улыбнуло, что оказался "увековечен" не только в названии темы, но и в названии некоего списка. Удивило, что должностные лица ссылаются на некие списки имени меня, а не на официальные. Бегло проверил ошибочно внесенных в список БМ Тимирязево - они есть в официальном списке от 25.10.1991:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260475177&page=3 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260475177&page=3)
Должностные лица про свой официальный список не знали?

Теперь по существу. Практически на каждую братскую могилу у нас существует два списка. В одном - те, кто должен быть в списке воинского захоронения, в другом - те,  кто попал на плиты или в официальные списки по непонятным, мягко говоря, причинам.

Для БМ Тимирязево имеем:
1. Страницу братской могилы:
http://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=428 (http://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=428)
2. Список тех, кто там должен быть:
http://www.prussia39.ru/sight/immort.php?sid=428 (http://www.prussia39.ru/sight/immort.php?sid=428)
3. Список ошибочных:
http://www.prussia39.ru/memory/immort_err.php?sid=428 (http://www.prussia39.ru/memory/immort_err.php?sid=428)

Именно в списке ошибочно занесенных и значится искомый Вами красноармеец Возякин М.А.:
http://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=20992 (http://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=20992)

Мы специально не занимаемся сверкой списков, а сплошняком обрабатываем донесения о безвозвратных потерях, которые относятся к территории современной Калининградской области. Списки первичных захоронений и, соответственно, существующих ныне мемориалов формируются автоматически. На сегодняшний день в нашей базе пока чуть более 100 тыс. фамилий и каждый день их становится больше. Т.е. списки пополняются и уточняются ежедневно.


Название: Re: Кто это Востриков ?
Отправлено: Абрамов А.И. от 13 Апреля 2016, 18:04:48
Коллега prussia39 ! Не корысти ради, а просто ради того, что-бы Вас знали в лицо - заполните свой аккаунт ... Нам и так хватает всяких "No Name"

С Уважением, Абрамов А.И.