|
Название: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: castagna от 03 Апреля 2010, 19:46:58 Добрый всем вечер!!!!!!!!!!!
Хочу рассказать о непростой судьбе моей прабабушки, которая отправила на войну своих двоих сыновей и до конца своей жизни так и не узнала, что младший сын числился не пропавшим без вести, а погибшим в лагерях Германии. Мы сами узнали это совсем недавно из ТВ передачи, где говорили о существованиии сайта www.dokst.ru . Сделав запрос - нам выслали ответ: - Высылаю копию документа. Других у нас нет. Он умер от воспаления лёгких находясь в лазарете г. Хомбург. С уважением, Александр Харитонов Хотелось бы обратиться к Вам. Не могли бы Вы помочь в расшифровке документов для получения более подробной информации. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315224 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315226 Огромное всем спасибо. (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315224) (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315226) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Апреля 2010, 19:49:40 Добрый вечер.
Первое. А здесь http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html не искали? Второе. Цитировать Высылаю копию документа. Других у нас нет.Какой именно документ Вам выслали? В каком виде? Ели ссылку на адрес документа в Сети? Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Warwara от 03 Апреля 2010, 20:34:58 Добрый вечер,
На лицевой стороне карточки содержится следующая информация. Гаврилов Илья Васильевич, крестьянин, уроженец д.Петрищево Калининской обл., 12.06.1920 г.р., православный, блондин, рост 1,74 м, без особых примет. Красноармеец (стрелок) 2-го арт.полка. Пленен 10.07.1941 в районе г. Проскуров. Первоначально в шталаге VI B ему был присвоен номер 29330. На оборотной стороне карты следующие отметки: Прививки против тифа 2, 9, 16 августа. 27.08.1941 был переведен в шталаг XII A , затем (дата не указана) в шталаг XII F Больхен-Форбах. 1 февраля 1942 года помещен в лазарет Хомбург, где 14 июня 1942 года умер от открытой формы туберкулеза. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: castagna от 03 Апреля 2010, 20:41:42 Мне выслали персональную карточку военнопленного (титульный лист и оборотная сторона).
ссылки я Вам дала Документов совсем немного, т.к. человек числится погибшим уже 14.06.1942. Хотелось бы узнать где именно погиб, от чего, где захоронен.... Карточка заполнена на немецком РУКОПИСНОМ языке. многое остается не понятно. огромное Вам спасибо за сотрудничество. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Апреля 2010, 20:53:27 Прошу уточнить.
Цитировать Мне выслали персональную карточку военнопленного (титульный лист и оборотная сторона).Вам прислали просто ссылки? Эти? Цитировать http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315224Или сканы карт? И, простите за настойчивость, Можно увидеть сам текст ответа из ДОКСТа.? Можно и в личку. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 03 Апреля 2010, 20:54:55 Хотелось бы узнать где именно погиб, от чего, где захоронен.... Но так ведь ответ уже прозвучал: 1 февраля 1942 года помещен в лазарет Хомбург, где 14 июня 1942 года умер от открытой формы туберкулеза. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 03 Апреля 2010, 21:02:00 (http://s56.radikal.ru/i152/1004/34/70edbbdfaec2.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Warwara от 03 Апреля 2010, 21:02:49 Добрый вечер,
к сожалению, в карте место захоронения не указано. Здесь необходим дополнительный поиск. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: castagna от 03 Апреля 2010, 21:11:05 Высылаю Вам дословный ответ.
- Уважаемая Светлана Вячеславовна! Высылаю копию документа. Других у нас нет. Он умер от воспаления лёгких находясь в лазарете г. Хомбург. С уважением Александр Харитонов Показать в браузере Gawrilow_0026.jpg (1340x1809, 421 Кб) Показать в браузере Gawrilow_0026_1.jpg (1340x1809, 401 Кб) И еще раз СПАСИБО всем Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Апреля 2010, 21:38:32 Спасибо.
Цитировать Показать в браузереНо можно уточнить? Какой адрес высвечивался в адресной строке браузера, когда Вы выходили на эти ссылки? Поясняю причину вопроса. Адрес сканов был ОБДшный? Цитировать http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315224Или какой-то другой? Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Larissa от 03 Апреля 2010, 21:39:02 Добрый вечер!
На сайте dokst Фамилия: Гаврилов Имя: Илья Отчество: Василий Дата рождения: 12.06.1920 Дата смерти: 14.06.1942 Место рождения: Пиатрищево Национальность: русский Идентификатор: 186805 Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 04 Апреля 2010, 17:06:47 Высылаю Вам дословный ответ.Раз ДРУГИХ документов нет, то все, что мог сделать г-н Харитонов - прислать два скана (или две ссылки) на ЕДИНСТВЕННЫЙ документ. Из ОБД. Нох айн маал! Из ОБД!! Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 17 Июня 2010, 16:05:43 Здравствуйте! Проживаю в Хомбурге. Могу больше расказать о военнопленных. Где похоронены и т.д. Мой адрес : alexander-hamburg@t-online.de
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 17 Июня 2010, 16:45:25 Здравствуйте! Проживаю в Хомбурге. Могу больше расказать о военнопленных. Где похоронены и т.д. Мой адрес : alexander-hamburg@t-online.desander, декларация о намерении - ещё не поступок!. Поделитесь своими публично знаниями и это сделает Вам честь... Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 17 Июня 2010, 19:05:49 В последнее время в.плен.Гаврилов И. В.находился в арбайтскомандо лагеря с.Беквейлер (Böckweiler). 20км.юж. г.Хомбург(Homburg). Беквейлер записан в картотеке пленного, но почемуто в переводе нет.Как известно пленные там строили дорогу. Резервный лазарет находился в Хомбурге. Сейчас територия Университетской клиники. Умерш.в1941г. хоронили на центр.кладб. Начиная с 1942г.в лесу рядом с лазаретом .Русское кладбище Ам Россберг.(Russеn Friedhof Am Rossberg).Всего на руском кладбище было похоронено около 300 в.плен. Кладбище просуществовало до 1964.Начиная с 1964г.перенесено в Перль-Беш на границе с Люксембургом.Как и другие кладбища обл.Саар. В даное время на месте поляны где находилось Русское кладбище вырос лес. На територии униклиники на маленьком старинном кладбище пох.29 военн.пл.Фамилии не известны.На камне надпись:Здесь покоятся 29 советских мучеников немецкого плена.
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 17 Июня 2010, 19:09:00 sander, спасибо! Действительно ценная информация!..
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Июня 2010, 19:22:21 Номер записи 300676659
Фамилия Орчишко Имя Владимир Отчество Никанорович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Ровенская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 26946 Дата пленения 24.06.1941 Место пленения Владимир-Волынский Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.11.1941 Место захоронения Беквайлер http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300676658 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300676660 Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: dummyone от 17 Июня 2010, 20:40:56 Только называется место не БеЛьш, а БЕШ (коммуна Перль)
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июня 2010, 14:58:17 В настоящее время на бывшем Рус.кладбище ам Россберг у подножья одноименной горы,еще остались по периметру кое где столбы ограждения.Сетка снятая с забора оцынкованая в рулонах брошеная взарослях.Немного ниже небольшая пасека.На вопрос,, Знаете,что здесь раньше находилось?,, Хозяин пасеки ответил,,Вроде бы Еврейское кладбище,, Никого это уже не интересует и никому нет до этого дела.Если родственникам итересно могу прислать фото.
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Июня 2010, 11:26:41 В ОБД по этому кладбищу - 199 записей (есть по несколько на одного погибшего).
Последний в списке Номер записи 301164981 Фамилия Коваль Имя Николай Дата рождения __.__.1912 Место рождения район Самбор, Векота Воинское звание солдат (рядовой) Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.03.1942 Место захоронения русское кладбище Ам Россберг Хомбург (Саар) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 55 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301164980 (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977529-0055/00000285.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Июня 2010, 12:05:05 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67347732 Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Платунов Евгений от 19 Июня 2010, 12:26:15 Скан аналогичного документа (только в "цвете"):
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0382/00000749.jpg) Номер записи 300971514 Фамилия Соловьев Имя Александр Дата рождения 13.08.1914 Место рождения Алтайский край, Старая Бавола (Старая Барда/Красногорское? - Е.П.) Воинское звание солдат (рядовой) Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.11.1941 Место захоронения русское кладбище Ам Россберг Хомбург (Саар) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 382 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0382/00000749.jpg В настоящее время на бывшем Рус.кладбище ам Россберг у подножья одноименной горы,еще остались по периметру кое где столбы ограждения.Сетка снятая с забора оцынкованая в рулонах брошеная взарослях.Немного ниже небольшая пасека.На вопрос,, Знаете,что здесь раньше находилось?,, Хозяин пасеки ответил,,Вроде бы Еврейское кладбище,, Никого это уже не интересует и никому нет до этого дела.Если родственникам итересно могу прислать фото. Уважаемый sander! Пришлите, пожалуйста, фото! (Или, лучше всего, поставьте их здесь же - в этой теме) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 21 Июня 2010, 23:46:01 Подскажыте,как поставить фото в тему.
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 21 Июня 2010, 23:48:44 Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 30 Июня 2010, 22:26:22 Присылайте. Через мой Профиль...
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 01 Июля 2010, 11:00:47 Прочесал с тестем весь Россберг. Сильно зарос молодняком.Повсюду просевшая земля,бывшые ямы. 40 с лишним лет здесь не ступала нога человека. В глубине кладбища нашли брошеный рабочими прорезиненый костюм для работ по ексгумации. Все отфотали. На териториии бывшего лазарета нашли вход в бункер. Заросший кустарником. Это бомбоубежище на 700 мест вырубано в скале сов.пленными.Все фото выставим в тему.
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Warwara от 04 Июля 2010, 01:11:29 Уважаемый sander,
спасибо Вам за фотографии! Для удобства просмотра помещаю их здесь все вместе. (http://s45.radikal.ru/i110/1007/97/c3e9d4088ec1.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s48.radikal.ru/i119/1007/21/003b01852ed7.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s54.radikal.ru/i144/1007/0e/5acfbd8efbd8.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s52.radikal.ru/i138/1007/5a/d9ac3089e1a1.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i074.radikal.ru/1007/d4/dc7d0ada82e7.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s07.radikal.ru/i180/1007/58/1996eca68ef5.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s40.radikal.ru/i088/1007/4f/031d4325d51e.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s05.radikal.ru/i178/1007/eb/5aacaf2eb389.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s44.radikal.ru/i105/1007/bd/31224314416e.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s19.radikal.ru/i192/1007/67/8124254b4453.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s003.radikal.ru/i204/1007/63/0c200e4981e7.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i066.radikal.ru/1007/3a/c44c8e9e22e6.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s43.radikal.ru/i101/1007/d5/4b993438fc6e.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s59.radikal.ru/i166/1007/16/d705c7fd593a.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s003.radikal.ru/i202/1007/2d/d321bc4f879c.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 05 Июля 2010, 16:18:56 Добрый всем вечер!!!!!!!!!!!# http://i082.radikal.ru/1007/99/156e9e60732b.jpg Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Платунов Евгений от 06 Июля 2010, 12:53:35 Здравствуйте, уважаемый Александр!
Спасибо за присланные фотографии и информацию о захороненных в Homburg (Kriegsgräber), Saarpfalz-Kreis, Saarland (в том числе, об еще одном уроженце Алтайского края, чьих данных в ОБД вообще нет - Iwan Oblack/Иване Облак/Иване Облог из Знаменского/Славгородского р-на?) - http://www.denkmalprojekt.org/dkm_deutschland/homburg_kgs_wk1u2_saar.htm С уважением и благодарностью, Е. Платунов Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 10 Июля 2010, 12:20:07 Insgesamt kamen von den 3,3 Millionen sowjetischen Gefangenen des zweiten Halbjahres 1941 noch vor dem Dezember 1,4 Millionen in den Lagern der Wehrmacht ums Leben, bis zum ersten Februar 1942 waren es 2,1 Millionen. Das sind etwa 2/3 aller Gefangenen. Entsprechendes gilt auch für Homburg. Man ließ die Gefangenen schlicht verhungern. Viele wurden erschossen, angeblich 'auf der Flucht'. Der erste der Toten war Stefan Sydor, gestorben am 20.9.1941 im Alter von 25 Jahren. Der zweite war Iwan Gewak. Am 27.9.1941 verblutete er nach einem Bauchschuss. In der kurzen Zeit von Oktober bis Anfang Dezember starben auf diese Weise mindestens 60 Menschen. Die Toten wurden auf dem städtischen Friedhof beerdigt, oft 4-5 Leichen in einer engen Grabstelle zusammengepfercht. Dort ruhen sie heute noch in der gleichen Weise."
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 12 Июля 2010, 17:03:32 (http://s53.radikal.ru/i140/1007/cb/f10a9c820b26.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 12 Июля 2010, 17:09:26 (http://s55.radikal.ru/i149/1007/86/fe03e81d617b.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 12 Июля 2010, 17:20:14 (http://s004.radikal.ru/i205/1007/b3/11a0a293bfc7.jpg)[/center Центр.Бёквайлер. Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 12 Июля 2010, 17:25:03 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315224) (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300315226) (http://s19.radikal.ru/i192/1007/08/9dc99d42c317.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: Sobkor от 12 Июля 2010, 18:10:19 http://s40.radikal.ru/i088/1007/46/eb4a6aeedf1a.jpg (http://s40.radikal.ru/i088/1007/46/eb4a6aeedf1a.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 13 Июля 2010, 18:30:28 (http://s42.radikal.ru/i098/1007/5e/b78b320fd5ad.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 14 Июля 2010, 23:41:48 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 14 Июля 2010, 23:49:08 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://i080.radikal.ru/1007/94/cce5c1d4362f.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 14 Июля 2010, 23:58:51 (http://s42.radikal.ru/i095/1007/7f/474353334c39.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 15 Июля 2010, 00:07:05 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://s46.radikal.ru/i112/1007/cd/df61f18283d5.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:11:57 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://s58.radikal.ru/i160/1007/e0/babeb76ed16e.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:18:58 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://s04.radikal.ru/i177/1007/1d/a79593287d4c.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:23:05 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://s15.radikal.ru/i189/1007/ed/b068c944f1c1.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:28:21 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных: (http://s06.radikal.ru/i179/1007/51/18e1de529150.jpg) Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:33:47 Начало немецкого "Хомбургского" списка военнопленных:http://s001.radikal.ru/i195/1007/bf/9449eea7cbd4.jpg() Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: sander от 18 Июля 2010, 19:38:20 Вероятней всего,что фамилии немного искажены.
Название: Re: шталаг XII-F, Гаврилов Илья Васильевич Отправлено: VALJDEMAR от 24 Декабря 2010, 17:59:12 А можно вы мне так же ответите по поводу моего деда Емельянова Петра Николаевича 12.07.1903 г рождения. С уважением Иван
|